Как сделать повязку на ожог чтобы не прилипла
в общем, припечаталась вчера утром утюгом по ноге… Общая площадаь ожога где-то 2*4 и примерно 1*1,5 кожа слезла сразу… болит 🙁
вчера и сегодня на работе и некогда было в аптеку забежать, дома только солкосерил глазной, им пока и мажу…
но вот с повязкой то что придумать? сегодня с утра сделала на работу, чтоб ранка о брюки не шоркалась, а к вечеру она прилипла к бинту 🙁 как сделать то, чтоб не прилипала??? ожоги ведь долго заживают, это ж мне что какждый раз отрывать ее по живому…… :w_0015:
может повязку пропитывать мазью заживляющей и менять чаще, чтоб не успевала присохнуть?
Не будет счастья — купим дурь!
повязки обильно смачивают стерильным рствором фурацилина
Ооооосень… осень… хочу ауди а восемь…
MaryJane
это ж мне что какждый раз отрывать ее по живому……
Отмачивайте фурациллином перед снятием повязки.
В аптеке купите специальные повязки для ожогов. И средство от ожогов не забудьте купить.
Дома старайтесь без повязки обходиться, быстрее заживет.
Почему медики работают на полторы ставки? Потому что на ставку жрать нечего, а на две — некогда.
если прилипнет- можно намочить и ждать, пока можно без боли снять.
Ооооосень… осень… хочу ауди а восемь…
Пантенол?
Если ты чего-то ищешь, это что-то ищет тебя. (С)
MaryJane
дома только солкосерил глазной, им пока и мажу…
но вот с повязкой то что придумать?
через инет аптеку нормальное средство заказать. Мне нра мирамистин и ожоги супер лечит и раны быстро затягиваются.
Ну и лекарство не должно быть в постоянку приложено к ране. Приложили на сколько нужно по инструкции, далее бинт стерильный или пластырь.
повязка называется — воскопран. Сеточка с пропиткой к ней не липнет
Ходите дома голой 😉 и сделайте повязку с облепиховым маслом, но оно должно быть стерильным и оранжевого цвета, если б намазать сразу, могло просто краснотой сойти. Продается в аптеках но не уверена что в любой.
В любой аптеке можно купить мазь» спастель» она тоже жирная, намазываете на ватку, ватку к ожогу сверху кусок пленки, потом большой пластырь. Можете просто ходить дома без одежды и постоянно смазывать, быстро помогает 😉 .
Из личного опыта. Не надо фурацилин под повязку — долго заживать будет. Вообще никаких водных растворов и мазей на водной основе, особенно под повязку. Олазоль на облепиховом масле, повязку менять 1-2 раза в сутки. После снятия старой повязки новую сразу не накладывать, а оставить ранку подсохнуть на воздухе минут 15 минимум. Могу ещё предложить порошком стрептоцида посыпать для быстрого подсыхания, только меня помидорами закидают (хотя мне реально помогло при химическом ожоге).
Человек: «Я царь природы!». Природа: «На, тебе, царь, корону!».
солкосерил под повязку и пластырь специальный, с ним меньше липнет. ну и фурацилином размачивать перед снятием. повязки рекомендуют менять через день, чтоб лишний раз не тревожить
спасибо за советы, дома хожу без повязки. правда ночью вчера плохо спала — задеваю о простыню(((
завтра с утра побегу в аптеку…
Не надо отрывать, отмачивайте. Пантенол — да, вещь хорошая, и по возможности без повязки ходите, если подсохнет на воздухе — к ранке уж меньше повязка прилипать будет.
Нельзя впихнуть невпихуемое
Солкосерил пока не используйте пока корочка не появится . сейчас мокнутие противопоказано, лучше купите воскопран (салфетки восковые) они не прилипают и подсыхает хорошо, ни в коем случае не мази -не заживет. как врач говорю
.юляшка
сейчас мокнутие противопоказано
дак он как раз для мокнущих ран. нам врач сразу выписал
кто солкосерил? вы что он не для ожога -это во первых
.юляшка
кто солкосерил? вы что он не для ожога -это во первых
ну я аннотацию к нему читала. он для мокнущих ран. неважно, от ожога или нет. я им ребенка лечила по рекомендаци нескольких хирургов.
не надо путать раны и ожоги вообще-то . я же с пустого места это беру . я врач и знаю наверное побольше
вы знаете солкосерилом можно так все запечатать и активировать анаэробов и до гангрены не далеко, насчет ожога ни один хирург не назначит в первый день да и на 3-4 день солкосерил, потом да я согласна он заживляет, а мочить и парить нельзя , отмачивать можно фурацилином хотя он уже прошлый век или хоз мылом
.юляшка
я врач и знаю наверное побольше
давайте без гонора. мне ж это не во сне приснилось
.юляшка
насчет ожога ни один хирург не назначит в первый день да и на 3-4 день солкосерил
значит в 9ке дилетанты работают. именно для ожога выписали в первый день. и ни один хирург не опроверг это лечение, когда в поликлинике были
стоько бреда я тут прочитала.Народ если не понимаете не лезьте не советуйте
я тож с ребенком лежала в 9 ке и никто нам его не назначал только воскопран и перевязки ну и антибиотики а мпотом уже ранозаживляющие не спорьте
.юляшка
не надо путать раны и ожоги вообще-то
:dada:
Медики, пардон, тоже не всегда разницу видят.
Мне в хирургическом стационаре три недели лечили химический ожог мазью «Анестезин» и фурацилином, так у меня гнить начало. Выпросилась на домашнее лечение, велели в перевязочный кабинет ходить, а там тот же фурацилин.
Плюнула, делала дома повязки с облепиховым маслом, предварительно подсушивала на воздухе и засыпала стрептоцидом. Вылечила за неделю. Так в поликлинике ещё и наругали, что на перевязки не ходила: «У вас теперь шрамы останутся».
Человек: «Я царь природы!». Природа: «На, тебе, царь, корону!».
солкосерил бывает ввиде геля и мази-это разные вещи, и потом глазной сокосерил бред
а почему бред глазной солкосерил? Имне, и мужу прписывали, именно глазная форма. При ожогах я про него ничего не знаю, но от кератита хорошо помог.
Нельзя впихнуть невпихуемое
Источник
Автор Ирина На чтение 9 мин. Просмотров 5.7k. Опубликовано 03.09.2018
Повязка при ожогах
Повязка при ожогах, пропитанная специальным лекарственным средством, поможет уберечь рану от попадания болезнетворных организмов и поспособствует быстрейшему заживлению. Ожоговая травма кожных покровов нуждается в грамотной обработке для предотвращения дальнейшего инфицирования. Чтобы добиться должного результата от применения повязки, нужно знать, как правильно ее использовать в домашних условиях.
Показания к наложению повязки при ожогах
В аптечных пунктах противоожоговые повязки представлены в большом ассортименте и подходят для лечения ран различной степени тяжести. Наложение повязок с лекарствами при ожогах считается закрытым способом лечения. Препараты и тип повязки зависит от степени поражения. Закрытый способ терапии необходим для достижения следующих результатов:
- защиты раны от вторичного инфицирования, травмирования и переохлаждения;
- снижения испарения влаги из ожога;
- лекарственные препараты купируют размножение бактерий и способствуют регенерации пораженных клеток;
- без наложенной на рану повязки больного с сильными ожогами нельзя транспортировать в больницу.
При оказании первой помощи в случае серьезных повреждений, нельзя использовать мази, так как они могут повлиять на правильность определения степени травмы и постановку окончательного диагноза.
Виды повязок при ожогах и их назначение
В качестве перевязочных средств используют стерильную ткань, марлю, пластырь и другие материалы. Повязку можно сделать самостоятельно, а можно купить в аптеке уже готовую.
Антисептические повязки
Антисептические повязки при термических травмах любой степени тяжести применяются для исключения инфицирования и уничтожения вредных бактерий. Лекарственное средство дезинфицирует и оказывает бактериостатическое действие. Применение асептической повязки при ожогах показано для первичной обработки.
Асептический спрей Ацербин
В качестве основы берется бинт или чистая хлопковая ткань. Можно купить готовый перевязочный материал с серебром, йодом, но без содержания этилового спирта. К наиболее распространенным антисептическим средствам для самостоятельного изготовления перевязки относятся:
- Ацербин — препарат для наружного применения в виде аэрозоля с действующими компонентами бензойной, яблочной и салициловой кислотами. Асептический спрей наносится на ожоги различной стадии. Ацербин ускоряет восстановление поврежденных тканей и способствует формированию защитной корочки;
- Ампровизоль — средство включает в себя анестетик и витамин D. В качестве добавок используются ментол и прополис. Обладает противоожоговыми, антибактериальными свойствами, снимает воспаление, охлаждает и обезболивает повреждения. Применяется для лечения ожогов 1 степени;
- Бетадин — препарат на йодовой основе имеет широкий спектр действия. Для обработки ожогов используется в форме мази или раствора. Обладает бактерицидными свойствами, уничтожает белок и ферменты патогенных микроорганизмов. С его помощью проводят антисептическую обработку ожогов, дезинфекция место ранения;
- Мирамистин — используется для первичной обработки ожогов разной степени перед врачебным вмешательством. Препарат активен к грамположительным и грамотрицательным микроорганизмам;
- Хлоргексидин — раствор местного действия с выраженными бактерицидными свойствами. При нанесении на раневую поверхность разрушает клеточные мембраны вредоносных микроорганизмов. Применение позволяет избежать инфицирования ожога.
Мирамистин
Для приготовления повязки бинт вымачивается в вышеописанных препаратах, затем прикладывается к ране. Фиксируется примочка пластырем или перевязывается сухим бинтом.
Продаются также готовые перевязочные материалы с антисептиками:
- Активтекс — тканевые салфетки с пропиткой из лекарственных средств (антисептиков, антиоксидантов, гемостатиков). При воспалительных термических повреждениях применяются повязки с обезболивающими и бактерицидными свойствами;
- ВитаВаллис — средство не содержит антибиотиков и других лекарств. Подходит для лечения всех степеней ожогов для защиты от вторичного инфицирования. В состав препарата входят ионы серебра и алюминий, которыми пропитано специальное антисептическое волокно. ВитаВаллис ускоряет процесс восстановления поврежденных тканей, снижает риск образования рубцов после заживления. Может использоваться в качестве обезболивающего. Препарат предназначен для одноразового использования;
- ВоскоПран — повязка выполнена в виде полиамидной сетки с антисептической пропиткой, антибиотиком и пчелиным воском. После нанесения на рану способствует оттоку серозной жидкости и ускоряет заживление. Повязка не прилипает к поврежденному участку, поэтому ее применение не вызовет неприятных ощущений;
- Биодеспол — повязка с антисептиком и обезболивающим средством. Очищает рану от струпа и фибрина, помогает в регенерации тканей.
Применение готовых перевязочных материалов не вызовет трудностей. Все этапы применения подробно расписаны в приложенной инструкции.
Антисептическая противоожоговая повязка ВоскоПран
Мазевые повязки при ожогах
Как и антисептические средства, повязки на основе мазей можно сделать самостоятельно, а можно купить в аптеке. Готовый материал представляют собой лекарство, нанесенное на сетчатую ткань с наружной защитой. Перевязка с мазью способствует снижению болевых ощущений, восстанавливают поврежденные участки эпидермиса. В качестве препаратов под тканевую основу используются следующие препараты:
- Левомеколь — мазь с антибиотиком и иммуностимулятором. Хорошо зарекомендовала себя при лечении ожоговых ран 2-3 степени, в том числе и гнойных. Улучшает процесс регенерации тканей, снижает воспаление и образование серозной жидкости;
- Аргосульфан — средство обладает противомикробным и ранозаживляющим действием. Обезболивает и снижает воспалительный процесс. Используется для лечения ожогов разной тяжести;
- Эбермин — мазь с бактерицидным действием, содержащая ионы серебра. Убивает болезнетворные бактерии, способствует быстрому заживлению. Хорошо зарекомендовала себя при лечении, как легких, так и глубоких повреждений. Использование средства после ожогов, поможет коже остаться без рубцов;
- Эплан — препарат помогает заживлять раны, обладает бактерицидными и восстанавливающими свойствами. Для наружного применения выпускается в виде крема и медицинской марлевой повязки с мазью. Эффективен при любых видах ожогов;
- Спасатель — препарат питает и ускоряет регенерацию тканей, борется с бактериями, способными вызвать воспаление, успокаивает и обезболивает поврежденный эпидермис. После применения средство образует пленочку, которая поддерживает влажную среду в ране, не давая ей пересыхать.
Левомеколь — мазь с антибиотиком и иммуностимулятором
Пользуются популярностью противоожоговые повязки Бранолинд. Средство представляет собой, пропитанную мазевым составом марлю на тканевой основе. Состоит повязка из вазелина, перуанского древесного бальзама и др. Применяются при терапии термических повреждениях на разной стадии развития. Повязка Бранолинд оказывает антисептическое, ранозаживляющее и противовоспалительное действие. Использование средства позволяет ране быстро затянуться без образования рубцов.
Противоожоговая мазевая повязка Бранолинд
Влажные повязки для лечения ожогов
Влажно-высыхающие повязки хорошо зарекомендовали себя при лечении ожоговых повреждений средней и тяжелой степени. Они снимают боль, защищают открытую рану от инфицирования, снижают воспалительный процесс и способствуют быстрой регенерации.
Повязку пропитывают любым антисептиком или лечебной мазью. Влажный компресс прикладывают к ране и меняют по мер подсыхания бинта до 3 раз в день.
Также есть готовые влажные гелевые повязки при ожогах, например, Гелепран. Средство увлажняет, обеззараживает и обезболивает рану.
Гидрогелевая противоожоговая повязка
Гидрогель представляет собой набухающее в жидкости пористое вещество. Гелевые повязки выполнены из специального материала на основе водной дисперсионной среды. Их задача состоит в обеззараживании обожженного участка и ускорении процесса регенерации. Есть три типа гидрогеля для перевязочного материала: аморфный, импрегнированный и гелевая пластина. Рассмотрим наиболее известные виды противоожоговых гелевых повязок:
- Грануфлекс — перевязочный материал с серебром. Используется для лечения поверхностных ожогов 2 степени. Препарат впитывает серозную жидкость из раны и превращает ее в гель. Таким образом, поддерживается постоянная влажная среда. Это помогает выводить мертвый эпителий из раны. Ионы серебра обеззараживают кожу, снижая риск инфицирования;
- ОпикУн — салфетки и бинты на гелевой основе. Используются при лечении ожоговых повреждений. Оказывают антисептическое действие, ускоряют восстановление и снижают образование волдырей. При своевременно оказанной помощи, средство помогает снять болезненные ощущения. Повязки гипоаллергенны, пропускают воздух. Сквозь прозрачную основу можно отслеживать состояние ожога. После применения не прилипают к коже;
- Апполо — повязка с анестетиком и обезболивающим веществом. Перевязочный материал охлаждает рану, снимает боль, борется с болезнетворными микроорганизмами. Противоожоговая повязка Апполо предотвращает развитие воспалительного процесса, устраняет гнилостный запах из раны.
Гидрогелевая противоожоговая повязка имеет пролонгированное действие за счет постепенно выделяющегося действующего вещества.
Противоожоговая гелевая повязка Апполо
Правильное наложение повязки при ожогах
Для того чтобы эффект от противоожоговой повязки был максимальным, нужно знать, как правильно ее использовать. При этом имеет значение место локализации ожога и его размер. На место ранения наносится лекарственный препарат: мазь, гель, раствор, а затем прикрывается тканевой повязкой. Стоит учитывать некоторые рекомендации при проведении перевязочных манипуляций:
- накладывают перевязочный материал на промытую и обработанную антисептиком рану;
- на рану сильно не нажимают. Это доставит пострадавшему лишние болезненные ощущения;
- если при осмотре ожоговой раны наблюдается глубокое травмирование, вплоть до кости, не стоит заниматься самолечением, лучше сразу обратиться к специалисту.
Используя самодельную повязку, следите, чтобы все материалы для нее были стерильными. Бывали случаи, когда применение грязного бинта доводило до ампутации.
Как часто следует менять повязку при ожогах
Смена перевязки дело сугубо индивидуальное и лучше уточнить этот момент у врача. Если ожог поверхностный и повреждение незначительное, то менять повязку можно раз в два дня, при условии, что она не повреждена и не намокла. Более серьезные травмы нуждаются в повторной обработке 2 раза в сутки. Исключением является случаи, когда лекарство под повязкой продолжает действовать. Тогда частотность замены снижается до одного раза в сутки. Спустя несколько дней оценивают степень заживления ожога и, если рана затягивается, смену повязки проводят каждые 3-4 дня.
Процедура снятия повязки
Если при смене противоожоговой повязки вы заметили, что бинт сильно присох к ране ни в коем случае не отдирайте его силой. Мало того, что это будет очень болезненно и место ожога закровоточит с новой силой, есть риск занести инфекцию. Отлипнуть повязке поможет смачивание антисептиком. Дождитесь, пока ткань размокнет и начнет сама отставать от кожи, и только тогда снимите повязку.
В среднем ожоговая рана средней тяжести заживает в течение 2 недель. Если этого не происходит, а ситуация усугубляется срочно обратитесь к врачу и начните лечить ожог в стационарных условиях.
Источник
Обсуждение закрыто
Девочки,подскажите, пожалуйста, секрет)) как правильно делать повязку, чтоб не прилипло к ранке. Замучилась уже. Еле отрываю. Больно. Заранее спасибо!!!
Машутка
[2451705061] — 27 января 2008, 18:09
23 ответа
Последний —
30 января 2008, 00:21
Перейти
1.
Anonymous
[827320633] — 28 января 2008, 10:05
Если ранка мокнет, то вряд ли что-то удастся сделать, даже посоветовала бы не отрывать пока кожица не появится под корочкой, иначе есть риск глубокого шрама. Если это обязательная стерильная повязка, то можно толстый слой жирного антибактериального крема, потом ватку, а уж потом завязывать, чтоб отрывать не бинт, он же плотный. Однажды мне приходилось делать ежедневно перевязку мужу, так там йодом края раны обрабатывала, они подсыхали и не прилипало ничего. Все зависит от раны.
2.
Anonymous
[3497236267] — 28 января 2008, 10:25
Автор, надо размачивать..раствор фурцилина делаете..отматываете сколько можете, потом тампоном капаете на то,где засохло, бинт и кровь на нем отмокают, еще слой отматываете, мочите опять..и потихоньку снимаете, не больно.
3.
Anonymous
[3387756931] — 28 января 2008, 10:50
если есть возможность, вообще повязку не делать пусть подсыхает.
4.
Anonymous
[3310482952] — 28 января 2008, 10:54
Автор, купите в аптеке ранозаживляющую повязку Бранолинд Н с перуанским бальзамом,(ускорение заживления, антисептический эффект, безболезненная смена повязки) производство Германия.В свое время только этим и спаслась, даже шрама не осталось. Удачи Вам.
5.
Anonymous
[255950206] — 28 января 2008, 11:22
Засыпьте рану стрептоцидом, он хорошо подсушивает и заживляет, а если будет прилипать, отмачивайте перекисью водорода.
6.
Машутка
[2451705061] — 28 января 2008, 20:04
Девочки, всем огромное спасибо за советы. Открытой не очень выйдет походить. Котяра драчливый дома, а ранка на ноге.Поищу такие салфетки неприлипалки))) У меня был ожог тоже ходила с открытой ранкой. Зажило быстро.
7.
Anonymous
[3170485788] — 30 января 2008, 00:21
мне когда подошвенную бородавку удалили, повязку наложили. сказали не снимать, придти через день на перевязку. пришла, медсестра стала развязывать и такая боль. повязка прилипла. мне дали ванночку с раствором отмочить, но кусочек попал в саму ранку и там прилип, вокруг уже отклеилось, а там никак. медсестра стала тянуть я от боли чуть с кушетки не свалилась. она говорит ну на делай сама. а я боюсь, руки от страха трясутся. не могу говорю, вы тяните. она резко как дергнула и оторвала наконец. а потом я уже дома сама размачивала в марганцовке и перевязывала. вообще то я не люблю повязки, если ранка небольшая и можно помазать но без повязки, на воздухе быстрее заживает, а под бинтами мокрится. и мешает, мне тогда так хотелось развязать бинты, особенно ночью спать не могла, ну вот мешает мне и все тут. как только кровоточить перестало и края стали затягиватся только днем бинтиком закрывала, а ночью без.
8.
Anonymous
[1977312001] — 28 января 2008, 10:11
Еще есть клей БФ. Медицинский. Заливаете им ранку (совершенно не больно), Образуется пленочка, которая заменит как бы кожу. Дайте ей полностью высохнуть. Если боитесь содрать, тосверху можно аккуратно бинтиком перемотать, а лучше так и ходить. Этот клей надежно защитит рану от грязи. Он продается в аптеке, недорого.
9.
Anonymous
[2837318152] — 28 января 2008, 10:16
Автор, не отрывайте повязку, а перекисью размачивайте…пока она мокрая, то ничего не поможет :((
10.
Anonymous
[3455483082] — 28 января 2008, 10:26
я тоже как то в течении двух месяцев меняла повязку на руке, было кровавое мессиво. чем не мазала — прилипала. мне мама сделала проще и врач поддержал — отмакивала в воде, разбавленной марганцовкой. потом просто повязка сама отходила. и руку от бактерий как раз промывала.
11.
Anonymous
[262362657] — 28 января 2008, 10:54
вроде когда на рану кладут жирную мазь а-ля Вишневского, то сверху её листом бумаги пергаментной накрывают — ну а потом бинтом.
12.
Кролик
[1383887545] — 28 января 2008, 10:56
Мне один врач сказал, что повязку менять нельзя- надо несколько капель водки два раза в день капать поверх бинта, пока рана сама не заживет. Повязка , конечно, вся бурая от этого, зато рана будет почти незаметна. Спиртом капать нельзя- можно сжечь кожу.
13.
Anonymous
[3951865617] — 28 января 2008, 11:00
Присоединяюсь к ╧6. Подержите подольше рану открытой, если есть такая возможность. А то будете туда-сюда болячку дергать — еще дольше заживать будет.
14.
Anonymous
[813434583] — 28 января 2008, 11:04
У меня была огромная рана на ладони. Так она не зажила, пока я не стала ходить без повязки. Так повязка прилипала к ране, а когда я её отдирала, получалось кровавое месиво.
15.
Anonymous
[1852123461] — 28 января 2008, 13:02
Клей БФ — шикарная вещь!
16.
Из Швейцарии
[236895039] — 28 января 2008, 16:31
Давно уже повязки «неприлипайки» существуют. накладывается такая стерильная ткань, типа марли, блестящей стороной на рану, и ничё там не прилипает. спросите в аптеке. эти штуки стерильны, сверху их уже бинтом забинтовывают.
17.
Anonymous
[1547011710] — 28 января 2008, 16:49
Не накладывайте повязку. Дайте ране самой покрыться корочкой. У меня были страшные ожоги на животе и ногах, вылила на себя стакан кипятка. На перевязке мне отдирали бинты с мясом, пока, наконец, я не попала к хорошему врачу. Он не стал бинтовать, а велел походить дома голышом, пока раны не высохнут. У меня все быстро само зажило и следов не осталось.
18.
Anonymous
[1765781574] — 28 января 2008, 18:37
Автор, клей БФ не надо на такую рану применять.
Сейчас в аптеках полно специальных заживляющих (метилурацил), противомикробных (левомеколь) и одновременно «дренажных» повязок без прилипания.
Если в москве, то смотрите здесь — www.apteka.mos.ru «повязка».
19.
Anonymous
[1765781574] — 28 января 2008, 18:39
Воскопран и иже с ними.
20.
Anonymous
[1765781574] — 28 января 2008, 18:41
вот еще — https://www.znaharka.ru/index.php?productID=84638
21.
555
[2474690416] — 29 января 2008, 00:58
есть повязки — воскопран, парапран. купите и проблем не будет. они не прилипают. и с разными ранозаживляющими средствами. не загноиться ничего и заживет быстро. толко воскопран редко быват. я покупала в старом лекаре. у них много видов. это единственная из 9-ти аптек в районе, где были повязки воскопран
22.
Лали
[274905751] — 29 января 2008, 18:28
Млин, ну идиотизм идиотизмом, какие же все УМНЫЕ, хоть бы одна поинтересовалась каков характер раны, нет все с советами лезут — и перекись и перуанский бальзам и воскопран до кучи, а ничего что он с разными наполнителями бывает? Ну ну лечитесь милая, до гангрены, а у врача спросить язык отвалится?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
23.
Лали
[274905751] — 29 января 2008, 18:31
12 СТРЕПТОЦИД в рану, вы явно лидер этого дебильного хит-парада, вам наверное лет под 60? Поздравляю!
Источник