Можно ли поставить диагноз пневмония без рентгена

Можно ли поставить диагноз пневмония без рентгена thumbnail

Ноу коммент

1

Ноу коммент

13 ноября 2013 в 08:03

 

Анализ крови. Развернутый.

Живот болит,температура,синюшная кожа(это когда уже сильная интоксикация организма)

Любовь Калистратовна

3

Любовь Калистратовна

13 ноября 2013 в 08:04

Опытный врач определят по перкуссии, то есть по звуку. Постукивая, где звук тупой, там возможно есть воспалительный процесс.

Осторожная

(автор)

4

Осторожная

(автор)

13 ноября 2013 в 08:04

Ответ для Ноу коммент

Цитата:

Анализ крови. Развернутый.

И что,покажет воспалительный процесс?Смысла нет,по такому анализу может быть и бронхит,и орз и прочее.Точно Пневмония диагноз не поставят!

Любовь Калистратовна

5

Любовь Калистратовна

13 ноября 2013 в 08:04

И конечно же анализ крови, если есть воспаление, будут повышены лейкоциты, и СОЕ.

Осторожная

(автор)

6

Осторожная

(автор)

13 ноября 2013 в 08:05

Ответ для Любовь Калистратовна

Цитата:

Опытный врач определят по перкуссии, то есть по звуку. Постукивая, где звук тупой, там возможно есть воспалительный процесс.

У моего мужа астма тяжелой степени,его выслушать не возможно,ни один,даже самый лучший врач этого сделать не сможет.Отправляю на рентген

Осторожная

(автор)

7

Осторожная

(автор)

13 ноября 2013 в 08:05

Ответ для Любовь Калистратовна

Цитата:

И конечно же анализ крови, если есть воспаление, будут повышены лейкоциты, и СОЕ.

И что,покажет воспалительный процесс?Смысла нет,по такому анализу может быть и бронхит,и орз и прочее.Точно Пневмония диагноз не поставят!

Любовь Калистратовна

8

Любовь Калистратовна

13 ноября 2013 в 08:05

Ответ для Осторожная

Цитата:

И что,покажет воспалительный процесс?Смысла нет,по такому анализу может быть и бронхит,и орз и прочее.Точно Пневмония диагноз не поставят!

При бронхите лейкоциты и СОЕ не повышаются.

Опытный врач при прослушивании всегда определит пневмонию. Рентген делается для подтверждения

10

sumire

13 ноября 2013 в 08:07

-кашель-главный симптом болезни-т.е. основная жалоба пациента
-ухудшение после улучшения или любая ’простуда’, длящаяся более 7 дней
-невозможно глубоко вдохнуть-приводит к кашлю
-выраженная бледность
-отсутствие эффекта от жаропонижающего

Никак. Некоторые виды пневмонии не прослушиваются! Только рентген.

12

Тенюшка 

13 ноября 2013 в 08:10

Ответ для sumire

Цитата:

-кашель-главный симптом болезни-т.е. основная жалоба пациента-ухудшение после улучшения или любая ’простуда’, длящаяся более 7 дней-невозможно глубоко вдохнуть-приводит к кашлю-выраженная бледность-отсутствие эффекта от жаропонижающего

Из всего этого у моего сына был только последний пункт. На третий день сделали рентген — трактовка снимка была однозначной.

Бандитка Сью

13

Бандитка Сью

13 ноября 2013 в 08:11

чтобы на 100% быть уверенный — только рентген. Вреда от него будет меньше, чем от неправильно диагноза и лечения.

Осторожная

(автор)

14

Осторожная

(автор)

13 ноября 2013 в 08:11

Ответ для — Julia —

Цитата:

Из всего этого у моего сына был только последний пункт. На третий день сделали рентген — трактовка снимка была однозначной.

Ясно,не хочется просто еще один год жизни отнимать этим рентгеном(((

15

Тенюшка 

13 ноября 2013 в 08:14

Ответ для Осторожная

Цитата:

Ясно,не хочется просто еще один год жизни отнимать этим рентгеном(((

Ну что за бредовое заблуждение?

Аноним НаВсеГда

16

Аноним НаВсеГда

13 ноября 2013 в 08:15

Соглашусь с мнением — только рентген.

17

sumire

13 ноября 2013 в 08:15

Ответ для — Julia —

Цитата:

Из всего этого у моего сына был только последний пункт. На третий день сделали рентген — трактовка снимка была однозначной.

вы правы
все то, что я перечислила, может быть одновременно, может быть один0два пункта, в любом случае, любой из перечисленных симптомов-повод задуматься о пневмонии.
И, кстти, автор, если у вас таки пневмония, то она, долго не диагностируемая, куда вреднее, чем второй ренген за две недели. Взвесьте риски!

Аноним НаВсеГда

18

Аноним НаВсеГда

13 ноября 2013 в 08:15

Ответ для Осторожная

Цитата:

Ясно,не хочется просто еще один год жизни отнимать этим рентгеном(((

чушь

Засомневаю

19

Засомневаю

13 ноября 2013 в 08:17

никак, все выше перечисленное мол перкусия, аускультация и прочая фигня — это косвенно, пневмония подтверждается рентгенологически и больше никак

20

sumire

13 ноября 2013 в 08:18

Ответ для Осторожная

Цитата:

Ясно,не хочется просто еще один год жизни отнимать этим рентгеном(((

автор,автор не горячитесь-это заблуждение, даже, можно сказать суеверие!Не пейте, не курите, не переедайте, чуть-чуть спорта и будут ваши года прибавляться, а не отниматься!
Хоть каждый месяц по рентгену)))

Дама-мадама

21

Дама-мадама

13 ноября 2013 в 08:18

Ответ для Ксюша-Ксюшенька

Цитата:

Опытный врач при прослушивании всегда определит пневмонию. Рентген делается для подтверждения

моему ставили двустороннюю пневмонию, а рентген показал что нет ни её ни бронхита, а есть аллергический спазм бронхов, сняли за 2 часа гормонами и всё.
так что не всё можно простукать и прослушать.

прикорневая пневмония вообще без рентгена не определяется.

а сое и лейкоциты в крови могут быть не только из за пневмонии.

Засомневаю

22

Засомневаю

13 ноября 2013 в 08:19

Ответ для Осторожная

Цитата:

Ясно,не хочется просто еще один год жизни отнимать этим рентгеном(((

завтра можно идти по улице и на голову упадет кирпич — и тогда все опасения по поводу рентгена будут вообще смешными

Осторожная

(автор)

23

Осторожная

(автор)

13 ноября 2013 в 08:20

Ответ для Аноним НаВсеГда

24

Мариш_ка

13 ноября 2013 в 08:20

Ответ для Осторожная

Цитата:

У моего мужа астма тяжелой степени,его выслушать не возможно,ни один,даже самый лучший врач этого сделать не сможет.Отправляю на рентген

У моего малого только рентген и показал… До этого: не кашлял, ничего не прослушивалось/не простукивалось, только т-ра почти 40 и еле на пару делений сбивалась. Мы, кстати, с больницы выписались — малый так и не кашлял. Это было летом, отделение такими детками было переполнено… А осенью — вторая волна, но уже вовсю кричали, что это — атипичная пневмония.

Осторожная

(автор)

25

Осторожная

(автор)

13 ноября 2013 в 08:21

Ответ для sumire

Цитата:

автор,автор не горячитесь-это заблуждение, даже, можно сказать суеверие!Не пейте, не курите, не переедайте, чуть-чуть спорта и будут ваши года прибавляться, а не отниматься!Хоть каждый месяц по рентгену)))

)))Мне бы Вашу уверенность)))За года уже 3 рентгена было,последний 2нед назад

Аноним НаВсеГда

26

Аноним НаВсеГда

13 ноября 2013 в 08:22

Ответ для Засомневаю

Цитата:

никак, все выше перечисленное мол перкусия, аускультация и прочая фигня — это косвенно, пневмония подтверждается рентгенологически и больше никак

совершенно верно !!!

Цитата:

вы правывсе то, что я перечислила, может быть одновременно, может быть один0два пункта, в любом случае, любой из перечисленных симптомов-повод задуматься о пневмонии.И, кстти, автор, если у вас таки пневмония, то она, долго не диагностируемая, куда вреднее, чем второй ренген за две недели. Взвесьте риски!

Да-да. Только рентген. Лучше сделать скорей, чтобы не запускать. В семье родственников был печальный опыт того, что не обратились к врачу. А была пневмония((

При пневмонии очень высокая температура!

Аноним НаВсеГда

29

Аноним НаВсеГда

13 ноября 2013 в 08:25

Ответ для virgo09

Цитата:

При пневмонии очень высокая температура!

кто Вам сказал ??? Совсем не обязательно.
Мы лежали с ребенком в больнице. Привезли девочку-подростка. Ни температуры, ни кашля. Аппетит и настроение отличное. Двухсторонняя пневмония.

Засомневаю

30

Засомневаю

13 ноября 2013 в 08:26

Ответ для Осторожная

Цитата:

)))Мне бы Вашу уверенность)))За года уже 3 рентгена было,последний 2нед назад

вы насмешили да, а ничего что флюшку нужно проходить каждый год? а женщинам еще и маммолога и после сорока если там есть мастопатия — то зачастую их каждый год отправляют на маммографию. И это помимо того, что может понадобиться в течении года. Подумайте сколько гадости вы съедаете в покупных продуктах, по сравнению с рентгеном даже макдональдс несет большую угрозу.

Источник

Как правило, постановка диагноза начинается с того, что больной приходит к врачу с общим списком жалоб, характерных для многих недугов, – кашель, головные боли, слабость, возможно, повышенная температура.

Такие симптомы могут свидетельствовать о различных заболеваниях – от банальной простуды до туберкулеза – и только дифференциальная диагностика пневмонии при использовании современных методов исследования поможет выявить пневмонию и установить, какова ее причина.

Общий план диагностики

Когда к врачу приходит пациент с жалобами на проблемы с органами дыхания, следует определить общее направление диагностики. Для этого существует простой тест.

Больной мужчинаВ нем четыре признака – наличие двух из них одновременно помогает сразу заподозрить пневмонию:

  • кашель с выделением гнойной мокроты;
  • повышенная температура с первого дня течения заболевания – от 38 градусов;
  • одышка и затрудненное дыхание;
  • повышенная концентрация лейкоцитов.

В целом же диагностика воспаления легких происходит последовательно:

  • Беседа с врачом. На этом этапе происходит сбор анамнеза – врач спрашивает о жалобах, о том, были ли перенесены недавно заболевания дыхательных путей, не было ли переохлаждений.
  • Осмотр у врачаОсмотр грудной клетки. На этом этапе пациент должен раздеться по пояс, и врач проведет простой тест – посмотрит, не западают ли межреберные промежутки, не отстает ли одна сторона в дыхании от другой.
  • Перкуссия. На этом этапе врач кончиками пальцев простукивает грудную клетку, на основе полученного звука делая вывод о состоянии легких. Если звук звонкий, как при постукивании по стенке пустой коробочки, – это свидетельствует о здоровье. Если звук глухой и спертый, – это значит, что внутри легкого растет соединительная ткань, не позволяя воздуху свободно циркулировать.
  • Аускультация. На этом этапе, пользуясь стетофонендоскопом, врач прослушивает легкие. Если звук чистый, дыхание спокойное и размеренное, это свидетельствует о здоровье. Если же дыхание затрудненное, со всхлипами, хрипами и бульканьем – это признак того, что в легких скопился экссудат, мешающий их нормальной работе.
  • Лабораторные исследования. На этом этапе врач выписывает пациенту направления на показанные при подозрении на пневмонию анализы. Среди них:

    • Анализ кровиобщий анализ крови, который при воспалении легких покажет завышенный уровень лейкоцитов – то есть, защитных белых телец;
    • общий анализ мочи, который при наличии недуга покажет, если воспаление распространяется на почки;
    • анализ мокроты, который выявит, какой из патогенных микроорганизмов спровоцировал начало болезни – от этого зависит способ лечения;
  • Инструментальные исследования. На этом этапе врач отправляет пациента на определенные обследования, которые помогут точно установить, что за процесс идет в легких. Это может быть:

    • рентгенодиагностика, которая покажет расположение очагов заболевания, их распространенность и сопутствующие осложнения;
    • Бронхоскопиятомография выявит наличие опухолей или деформаций – назначается при осложнениях;
    • УЗИ покажет наличие экссудата внутри легких и его расположение – также назначается при осложнениях;
    • бронхоскопия, при которой пациенту в легкие введут специальный длинный шланг с лампочкой на конце – этот тест позволяет фактически заглянуть в легкие и применяется только при осложненном лечении заболевания.

По итогам всех основных исследований (а при необходимости и дополнительных, таких, как УЗИ и томография), врач сможет точно поставить диагноз и назначить адекватное лечение.

к оглавлению ↑

Перкуссия и аускультация

Эти два способа – простукивание и прослушивание – основные методы при диагностике пневмонии у детей. Рентгенодиагностика – основной метод для взрослых, из-за опасности малышам назначается только в критических случаях, когда никакой другой тест нужный результат не даст.

Простукивание грудиныС помощью перкуссии определяют:

  • Где расположены очаги заражения – в этих местах грудная клетка отзывается другим звуком, по сравнению со здоровыми участками органа;
  • Насколько легкие наполнены воздухом – звук при пневмонии отличается от такового у человека со здоровыми легкими.

По-настоящему поставить диагноз таким способом могут только опытные врачи, которые точно уверены в особенностях патогенных звуков.

С помощью аускультации и у взрослых, и у детей определяют:

  • Наличие разрастающейся соединительной ткани – если присутствует данное явление, некоторые участки легких не будут прослушиваться.
  • Наличие бронхита – если он есть, в легких будут слышны сухие, распространенные хрипы;

    Что это такое

    Бронхит

  • Наличие в легких экссудата – если он в них есть, звук будет «хлюпающим» и таким, как будто в легких надуваются и лопаются маленькие пузырьки (чтобы уточнить его количество и расположение впоследствии нужно использовать УЗИ);

Если у человека классическая пневмония, захватывающая легкие полностью и хорошо видная как на УЗИ, так и при томографии, симптомы будут четко выраженными и очевидными. Однако если у больного очаговая пневмония и поражены только отдельные участки, всегда есть шанс их пропустить, особенно если они неудачно расположены.

к оглавлению ↑

Лабораторные исследования

Основным исследованием при пневмонии является бактериологический тест. Суть этого метода заключается в следующем:

  • Бакпосев мокротыстерильной палочкой из верхних дыхательных путей у пациента берут мазок;
  • на анализ также берется небольшое количество мокроты;
  • полученные объекты исследования помещают в разные питательные среды;
  • бактерия-возбудитель начинает размножаться в наилучшей для нее питательной среде.

В результате данного теста моно выявить, какой именно микроорганизм стал причиной пневмонии. При этом если:

  • у пациента классическая пневмония, тест используется только для определения возбудителя – заболевание протекает слишком быстро, чтобы из теста можно было извлечь иную пользу;
  • у пациента длительная атипичная пневмония, посев проверяют на чувствительность к антибиотикам, чтобы подобрать лекарство направленного действия.

ВАЖНО! Несмотря на обилие диагностических мероприятий для детей и взрослых – и УЗИ, и рентген, и томография — ни одно из них не является второстепенным. Диагностируют пневмонию только на основе комплексного подхода.

к оглавлению ↑

Инструментальные исследования

В случае, когда речь идет о взрослых, рентгенодиагностика является одним из основных методов выявления пневмонии.

РентгенОна позволяет увидеть:

  • воспаления, которые на снимке кажутся темнее, чем остальное легкое;
  • изменение легочного рисунка, которое на снимке кажется более темным и искаженным по сравнению с нормой;
  • разрастание соединительной ткани и рубцы.

На основании рентгена диагноз ставится окончательно, и если у взрослых он проводится в любом случае, то у детей – только если есть показания.

  1. Томография дает примерно тот же эффект, что и рентгенодиагностика, но при этом оказывает большую лучевую нагрузку на организм, потому применяют ее редко, для определения атипичных пневмоний.
  2. УЗИ в случае подозрения на пневмонию применяется редко – только если в легких есть экссудат, который остальные методы исследования показывают не так хорошо. Другие проявления пневмонии увидеть на УЗИ практически невозможно.
  3. Бронхоскопию применяют у взрослых при атипичных пневмониях, которые на рентгене практически не видны – сам по себе этот метод используется для получения более точных результатов. В случае классической пневмонии его применение неоправданно.

ВАЖНО! И рентген, и томография, и УЗИ не требуют специальной подготовки – только бронхоскопию делают натощак.

к оглавлению ↑

Как отличить воспаление легких от других легочных заболеваний?

У пневмонии существует большое количество разновидностей, при том, что симптомы ее для самого больного мало отличаются от симптомов гриппа или тяжелой простуды. Даже для взрослых пациентов практически невозможно отличить ее от чего-то более безобидного.

Только дифференциальная диагностика пневмонии (рентген, посев, при необходимости – УЗИ) позволяет отличить ее от других легочных заболеваний.

При недуге возникает такая клиническая картина:

  • кашель – или с постоянным отхаркиванием мокроты, или длительный сухой;
  • Знак восклицанияслабость и общее ощущение недомогания;
  • головные боли, головокружение, замедленность реакций;
  • повышенное содержание в крови лейкоцитов;
  • определенные виды бактерий, выявляемые с помощью бактериологического посева;
  • характерная картина на рентгене – участки затемнения, искаженный легочный рисунок, распространение соединительной ткани;
  • характерная картина при прощупывании и простукивании – хрипы, бульканье, затрудненное дыхание.

Только на основе диагностических результатов УЗИ, рентгена, томографии, свидетельствующих о пневмонии, врач может поставить диагноз и начать лечение, которое у детей и взрослых будет разниться.

Бондаренко Татьяна

Бондаренко Татьяна

Эксперт проекта OPnevmonii.ru

Статья помогла вам?

Дайте нам об этом знать — поставьте оценку

Загрузка…

Adblock
detector

Источник