Не проходит пневмония у взрослого форум
1.
Гость
[852616151] — 05 декабря 2017, 14:10
Идите в больницу, флюорография покажет, а так, температура, кашель
2.
девушка в сером
[3964565096] — 05 декабря 2017, 14:12
бегом ко врачу!! это не шутки!
3.
Maleficārum
[1418638922] — 05 декабря 2017, 14:16
Сильный кашель, с очень большим кол-вом мокроты, что прям кашляешь и кашляешь, аж заливаешься, температура. Вылечили за неделю в больнице, кололи антибиотики, что не помню, т.к. было 13 лет мне тогда. + там всякие ингаляции делали, витаминный комплекс и т.д. В целом ничего страшного, но лечиться придется в больнице, на дому такое не лечат. Если не лечить или лечить неправильно — может быть летальный исход.
4.
Гость
[2310308266] — 05 декабря 2017, 14:17
Лежал месяц в стационаре. 2 раза в день капельница, антибиотики.
из симптомов только была температура в самом начале болезни, потом боль в спине.
5.
Гость
[693856338] — 05 декабря 2017, 14:30
температура,почти 4 дня,сбила таблетками,потом кашель сухой в 2 ночи,простите чуть ли не до блевотушки,пошла к врачу,врач сказал наверно муж курит,аллергический,предложила сама на ФЛЮ отправить ,опа ,а тм правосторонняя пневмония,в стационар,в основном антибиотики,анализы на слюну ,ну и на прогревание ходила прямо в больнице,пол года на учете стояла ,лень было заново приходить на ФЛЮ,так терапевт даже домой пришла ,обязала прийти и да, болей не было вообще ,несколько раз в больнице спрашивала
6.
Гость
[3149856080] — 05 декабря 2017, 14:52
Кашель и температура. Лечила дома. Врач хрипов не услышала. Показала флюорография. Если давно не делали, сделайте
7.
Гость
[2443653949] — 05 декабря 2017, 15:19
У знакомой была температура и кашель. Лечилась сама дома, потом на скорой увезли. Пневмония. Женщину не спасли. 45 лет
8.
Гость
[3179146839] — 05 декабря 2017, 15:33
Началась с простуды. Потом высокая температура, которая не сбивалась обычными средствами. Ночью по скорой увезли в больницу. Еле откачали лошадиными дозами антибиотиков. Два месяца в больнице с крупозной правосторонней пневмонией.
После того как купили ингалятор вообще проблем не стало с кашлем и горлом.
10.
Кристина
[1121944515] — 05 декабря 2017, 15:52
Кашля не было ВООБЩЕ. Высокая температура, сильнейшая слабость, я с кровати встать не могла (мне было 19), еле встала переодеться к приезду скорой, на полусогнутых и со скрюченной спиной, как некоторые бабушки ходят. И хрипы в дыхании слышал врач. Лежала в больнице 10 дней, выписалась оттуда с сильной простудой — такие у нас больницы. Врач сказал, что, как ни лечи пневмонию, легкие прежними уже не будут, типа рубцы останутся. И дыхание у меня жесткое сейчас, многие врачи спрашивают, курю ли. Не курю и не курила.
11.
хВика
[316536067] — 05 декабря 2017, 17:02
12.
Гость
[3055859844] — 05 декабря 2017, 17:21
От воспаления легких эритромицин,моей маме еще назначил при союзе врач,таблетки недорогие но хорошо лечат от воспаления легких и чай с калиной,кипяток сахар,заварку не надо и калину ягоды подавить сок,чтобы попал в чашку.
У мамы никогда не выявляли просто врачи воспаление хрипы не слышали она от них требовала рентген они не хотели ей делать рентген,а потом видели воспаление у нее,так лечили до этого,как орз,а одна выписала ей эритромицин и мама выздоровела, потом они уже увидели воспаление и положили маму в больницу,а уже она и здорова была
13.
Гость
[3055859844] — 05 декабря 2017, 17:45
хВика
поднялась темп+ адовый кашель (это было осложнение бронхитом). через 3 дня мама решила свозить на рентген. показало пневмонию. заболели с подругой в один день. подхватили вирус в электричке. лечились дома. кололи уколы. ей помогали дешевые препараты. мне нет. тк был абструктивный бронхит вдобавок. кололи мне какой то американский препарат. тк наш давал аллергию, даже не стали пробовать, тк у людей обсыпало все тело. америнканский препарат папа выискивал по аптекам, тк в аптеках он был по 2 максимум ампулы. а колоть надо было 2 раза по 10 дней так же таблетосы какие то пила типа эриспал(он вроде от аллергической реакции) + для микрофлоры таблетосы. делала упражеения типа надувать шарик. осложнения пошли отит и гайморит,
14.
Гость
[3055859844] — 05 декабря 2017, 17:46
У меня мама надавит калину засыпит много,много сахаром в банку и в холодильник ,потом как надо ложку большую взяли или чуть больше и в кипяток.Можно и просто так пить чай и когда не болеешь, такой вкусный
Она как раз на зиму спеет калина на рынке она сейчас есть
У нас всегда есть дома калина,мама нас с детства ей лечит ,чаем
Калина знаю от орз точно
почитала в инете и от пневмонии,стали пить,кашля как и не было,а до этого кашель легкие прям разрывал спина болела где легкие от кашля.
Калина кстати и от молочницы во рту,соком калины помазать во рту на палец сок и помазать.деток маленьких так тоже вылечивают от ротовой молочницы.
Если и сейчас у вас есть гайморит,сок каланхое если продается в аптеке, купите у нас перестали его продавать,прокапать им нос и пройдет гайморит.
15.
Гость
[3055859844] — 05 декабря 2017, 17:48
А орз сейчас лечу всегда нимидом ,от него быстро выздоравливаешь за один день,если горло болит за пол часа проходит горло.
16.
хВика
[4210327700] — 05 декабря 2017, 20:51
Гость
поднялась темп+ адовый кашель (это было осложнение бронхитом). через 3 дня мама решила свозить на рентген. показало пневмонию. заболели с подругой в один день. подхватили вирус в электричке. лечились дома. кололи уколы. ей помогали дешевые препараты. мне нет. тк был абструктивный бронхит вдобавок. кололи мне какой то американский препарат. тк наш давал аллергию, даже не стали пробовать, тк у людей обсыпало все тело. америнканский препарат папа выискивал по аптекам, тк в аптеках он был по 2 максимум ампулы. а колоть надо было 2 раза по 10 дней так же таблетосы какие то пила типа эриспал(он вроде от аллергической реакции) + для микрофлоры таблетосы. делала упражеения типа надувать шарик. осложнения пошли отит и гайморит,
17.
Гость
[1965335134] — 05 декабря 2017, 22:45
Лечился дома, 2 курса антибиотиков
18.
гостик
[989664059] — 06 декабря 2017, 22:18
У меня, как и у Кристины (пост 10), кашля не было вообще. Но я быстро теряла слух, еще учась в школе. Пошла к ЛОРу, та ничего не нашла, отправила к терапевту, которая только прослушав легкие, сразу определила двустороннюю пневмонию и отправила в стационар. Лечилась месяц, кололи антибиотики, в вену, вроде пенициллин. Еще физиопроцедуры всякие, электрофорез. Слух вернулся, но не стопроцентно.
19.
гость
[680776118] — 07 декабря 2017, 18:52
У меня была пневмония как осложнение после обычной простуды. Простуда вроде бы прошла, все прошло. Осталась только температура, недели 2 держалась не высокая, кашля не было. Снимок показал — односторонняя пневмония. Лечилась дома, стационар не потребовался.
20.
Julia
[3240104455] — 14 декабря 2017, 20:09
Сначала бок болел,под ребром.Думала съела что-то не то.На след день тоже самое температура 38.Дышать не могла, только делала вдох сразу сильнейшая боль.Температуру сбивала.Вроде падала до 37 а потом через час 39.3.Слабость, не ела почти ничего.Поехала в больницу начали колоть антибиотики и витамины.Через две недели все было хорошо.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
21.
Гость
[3794661663] — 11 июля, 19:48
Гость
Лежал месяц в стационаре. 2 раза в день капельница, антибиотики.
из симптомов только была температура в самом начале болезни, потом боль в спине.
Источник
Месяц!!! провела в стационаре. Антибиотики, ингаляции, 4 вида физиолечения, грудной сбор, витамины… В итоге выписали амбулаторно лечиться к терапевту с консультацией у пульмонолога. Чувствую себя неплохо, активничаю в меру, дышу нормально. Но есть потребность в дневном сне и небольшой кашель. Слизь застревает в горле часто, прокашлять её не могу. Но в целом неплохо. А вот на рентгене (КТ) все грустно. Пневмония эта никуда не уходит. Есть положительная динамика, но из разряда «не хуже и ладно». Расскажите, кто с подобным сталкивался, что делать- то? Что вам помогло? После праздников иду к пульмонологу. Даже не представляю, чем он помочь сможет???? Беродуал с пульмикортом опять по второму кругу???? В общем в раздрае….(((((
А антибиотики одного вида кололи?
Идите ко врачу лучше сразу платно в 33
По всей видимости вам должны подобрать другое лечение с антибиотиками
Переболела в прошлом году более 3 месяцев гораздо серьёзнее , была кома и делали 8 кт долго восстанавливалась, сразу сказали что от полгода.
Часто у людей бывает не нехватка времени, а нехватка мозгов
Не я,
Месяц провела в стационаре. Три вида антибиотиков. Потом был готов посев на чувствительность. Оказалась у меня синегнойная палочка, которая была не чувствительна почти ко всем антибиотикам. Начали давать в стационаре какие то новые и дорогие антибиотики, от которых мне было очень плохо. Но прошло за три дня!!.Восстанавливалась долго потом.
Вам посев то делали?
Творческая личность
,
Нет. Сначала цефалоспорины, потом левофлоксацин…. До этого всего таблетки флемоксин.
marika77
,
Ого!!!!!! Записалась в 33 больницу. Что- то не подумала, что другие антибиотики ещё могут назначить….а какие? Пенецилины, цефалоспорины и левофлоксацин уже было, на макролиды аллергия….что- то ещё есть?
Шершуля
,
Делали….но результаты не знаю…надо выписку ещё раз почитать….
Шершуля
,
Восстанавливались долго- это по самочувствию или по уменьшению очага в лёгких???? Я сама- то чувствую себя вполне неплохо.
Не я:
Делали….но результаты не знаю…надо выписку ещё раз почитать
Надо, конечно. Выписка очень важна
Не я:
Восстанавливались долго- это по самочувствию или по уменьшению очага в лёгких
У меня так получилась. Приехала в стационар в чувствовала себя что помру скоро, очень плохо, пневмония небольшая была. Через неделю стало лучше, анализы улучшились, а по рентгену в несколько раз все хуже стало. Потом ещё две недели плохо. Потом посев сделали и назначили необходимый антибиотик. Контроль рентген каждый день, всё ушло за три дня, мгновенно.
Меня выписали уже без пневмонии, так что восстановление именно в самочувствии было, слабость, дышать тяжело было.
Аноним 183
,
Я шарик надуваю….
Шершуля
,
Блин….я прыгаю и скачу….самочувствие норм, ттт…. Схожу к пульмонологу….Спасибо
Я в прошлом году два захода антибиотиков сделала.
Развилась мгновенно, через 12 часов слегла с температурой 40, три дня, потом аб сработали, вроде получше, через пару недель опять по новой. Думала ласты склею.
Курс пропила и улетела в Тай. Сразу поправилась.
периодически нужно совершенствоваться, чтобы потом было куда деградировать.
Пневмания у всех с кашлем и температурой? Я просто болела без температуры,а сейчас дышу как то тяжело,отдышка и усталость,корм в горле постоянно,вдруг пневмания или так не бывает ?
Не я
,
Мне в свое время 3 вида антибиотиков сменили, помог только таваник хотя бы тем-ру сбить, а долечивалась у травника, экстракт восковой моли выписывал, он даже при туберкулезе применяется, рассасывает все
Не я:
потом левофлоксацин.
А больше и нет ничего. Сейчас проблема в устойчивости. Но у меня был легионеллез, летом на юге заболела, мгновенно просто, вечером в ресторане сидела, а ночью проливной пот и 41 несбиваемая и АБ не помогали, тоже думала сдохну, как домой прилетела- отдельная тема, здесь в Докторе + КТ сделали внутривенно Таваник назначили, за 3 дня более менее хоть в себя пришла, но потом пару месяцев долечивалась еще. 3 доли поражено было
BellaDonna
,
Чем долечивались? Я не понимаю, бежать мне завтра к пульмонологу за новыми антибиотиками или не назначит он их???? Цена приёма 1600р.Для меня чувствительно.За перепись выписки в карточку и пожелания ьеречься и ждать платить не готова((((
Не я:
к пульмонологу за новыми антибиотиками
Ищите Коллоидное серебро, самый безопасный, универсальный и мощный АБ. Правда после него надо мощно применять про- и пре-биотики, иначе с микрофлорой ЖКТ можно попрощаться навсегда.
Мастерс
,
Не, без назначения врача ничего такого искать не буду(((((
в том году два месяца болела пневмонией, два вида антибиотиков и потом полгода организм восстанавливался. лечилась у пульмонолога по месту жительства, до сих пор добрым словом врача вспоминаю.
сон разума рождает чудовищ
Не я:
Не, без назначения врача ничего такого искать не буду(((((
Ну, ваше право болеть или нет…
maltseva
,
По месту жительства- это на Сибирском тракте? А как восстанавливались? Самочувствием или изменениями на рентгене?
Не я
,
Писала уже, у травника, он КМН врач бывший главный, экстракт соли восковой и сборы трав, не помню что там было, он сам собирает и сбор делает под тебя
Не я
,
в поликлинике на химмаше.
Не я:
А как восстанавливались?
витамины, ну и жкт был сорван лекарствами. плюс общение снижение иммунитета.
Не я:
изменениями на рентгене?
рентген в динамике делала, да.
сон разума рождает чудовищ
maltseva
,
BellaDonna
,
Спасибо)))
Пульмонолог направит на экг может быть, бронхомунал курсами и т.п.
Мне рентгенологи говорили, что по снимкам около полугода, как правило, видна пневмония.
От слизи мне очень помог шалфей — полоскать горло часто и пить как чай, но это уже после всех антибиотиков, мне вот макролид помог, но у вас аллергия…. Еще масло облепиховое — миллилитра по 2-3 в горло заливала, хорошо воспаление убирает.
У меня кроме пневмонии еще гайморит и сильный бронхит были, как вспомню… Берегитесь потом прям очень, я через полгода от сына орви подхватила, думала все, не выберусь, очень тяжело
Источник
Думаю, а что это я болею, болею, а до евы еще не дошла)
просто интересны ваши мнения.
Спасибо тем, кто дочитает!
Я сто лет не болела. И в этом году в феврале было что-то типа орви…сопли, горло, кашель.
Остался кашель и не проходил долго, был то сухим, (дети параллельно болели, поставили трахеит, я тоже полечилась от трахеита), потом мокрый, и т.п. Короче когда меня совсем приперло, в середине марта — я решила сходить к врачу! вернее на это нашлись деньги и время.
сразу сделала рентген (т.к не понравились хрипики терапевту), сдала сразу анализы.
Анализы хорошие, а по рентгену пневмония, но граничащая с бронхитом. процитирую на всякий случай:
«Протокол исследования: на рентгенонрамма ОГК в прямой проекции определяется: в легких без видимых очаговых и инфильтративных изменений, в нижней доле справа обогащен и деформирован легочный рисунок. Корни обычно расположены, не расширены, не уплотнены, структурные. Видимые синусы свободные. Куполы диафрагмы обычно расположены, с четкими контурами. Тень средостения без особенностей. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: рентген признаки при наличии клинических данных соответствуют бронхопневмонии в нижней доле справа. Диф.диагностика с поствосполительными изменениями в нижней доле справа. «
Короче терапевт оч.сомневалась, что же писать, но написала таки пневмонию. Назначения: Таваник (антибиотик 7 дней), ацц, грудной сбор, эриспал в таблетках. (по моему убойная смесь).
на след.день сразу — начал покалывать бок левый, под ребром сразу, при кашле, сначала не сильно. как мышечная боль такая. Терапевту на след.день сказала об этом — она прослушала еще раз. (я предположила Плеврит (начитавшись инета)) — она сказала, ну что вы!! какой плеврит, это мышцы от кашля болят.
через еще день, мне стало вообще плохо, оч.больно, не могла кашлять (это был 4ый день приема антибиотиков), держалась за бок постоянно, кололо и тянуло постоянно. Вычитала для себя еще один диагноз — диафрагмальная грыжа. Ну оч.похожи симптомы. Пошла к другому терапевту, она впринципе засомневалась по рентгену что у меня пневмония была, бронхит говорит обычный. И направила к хирургу, в этот день я посетила хирурга, он отмел мой диагноз, и послал на узи брюшной полости (предположил пока что тоже мышцы) на узи сходила — там все ок. Кроме камня в почке левой (как раз та сторона где болит). Но он маленький до 2-3 мм, хирург сказал, что врядли такой камень может давать боль, уверился что мышцы, то сказал — к нефрологу или урологу дойти. Прописал чудный порошочек нимисил — и от него все прошло) ну на день. Так пару дней я попила, а потом и сама боль утихла, не до конца. просто стала менее досаждающей.
Сегодня иду кстати к урологу. На всякий случай проконсультироваться.
Записалась еще на ЭКГ , чтобы точно отмести все, что может быть с левой стороны.
ИТОГ: я пропив антибиотики все равно кашляю((( меньше, но кашляю, все равно болит бок!!! в пт — будет как две недели уже!!!
достаточно сильно с утра откашливаюсь после ночи, прям из глубины. Мокрота выходит. Лекарств никаких сейчас не пью. ПРосто обильно чай, воду, жидкость.
Ваши предположения интересны…..
Вы почитайте, что у автора написано на рентгене и как по рентгену терапевт ей поставила диагноз. Подозреваю, что при прослушивании легкие у автора были чистые, иначе бы терапевт не сомневалась с постановкой диагноза. Вообще, опытные врачи легочные заболевания определяют на ухо, без рентгена. Поэтому в целом картинка складывается такая, что нет никакой пневмонии, но чет пациент кашляет и с ним надо что-то делать, полечим-ка его. Ни анализ крови, ни повторный снимок автору никто не сделал. Была б пневмония, автор бы тут не сидела.
Лет 8 назад у меня была (первый и последний же раз) пневмония. Так вот, ВООБЩЕ без температуры! Началось с небольшого ОРВИ, потом очень сильный насморк, потом перешло во влажный кашель с интенсивным отделением мокроты. Все без Т, даже общее самочувствие было вполне сносным, ходила на работу. Когда случай представился, вызвала врача из п/к, а она сразу что-то подозрительное услышала в легких, направила на рентген и о-па, правда пневмония оказалась! Она сама сильно удивлена была, все допытывалась, нет ли слабости, не потею ли сильно по ночам, а у меня все «как обычно» было, ничего настораживающего. Какой был анализ крови тогда — вот не помню. Но что интересно, я напросилась сразу на анализ мокроты, она выписала направление и прописала сразу а/б Аугментин. Я эти таблетки пару раз выпила в день назначения, а наутро мокрота ВООБЩЕ исчезла Вот совсем, даже нечем было в баночку плюнуть для того анализа. 10 дней допила, конечно, но на этом все и закончилось, делала повторный рентген, все ОК. Легкое сухое покащливание еще тянулось чуть не месяц — это нориально после воспаления легких, говорят. Вот такая моя история.
В вашей истории меня насторожил факт платности врача. Вы в России ведь? Вот не очень доверяю я платным мед. центрам, их задача часто вцепиться в пациента и взять с него все, что можно — обследовать-обследовать-обследовать, а потом лечить-лечить-лечить. Доить подольше, короче говоря. Это не ваш случай?
Рентген вам надо определенно повторить, и оценить динамику. Тот же рентгенолог сможет сказать, улучшается ситуация или наоборот ухудшается.
Сравнивая с мгновенным эффектом а/б в моем случае, могу предположить, что ваше лекарство «не попало». Если улучшений на рентгене не будет, не пропить ли вам…э… другой? И не возлагайте особых надежд на всякие сиропчики от кашля и т.п. — это так, не лекарства, а «отвлекающие процедуры» . Аналогично ингаляции ИМХО (мое мнение по опыту лечений семьи, спорить ни с кем не буду).
А у меня при пневмонии подскочила температура здорово,но я еще не знала про пневмонию и попила жаропонижающее,потоом,так как кашель был странный (у меня еще и астма) решила попить флеаоксин-салютаб,а через 3 дня все-таки к врачу — врач прослушал — хрипы — потом снимок, но температура у меня была, только уже вокруг 37,3-37.5 крутилась — при пневмонии всегда такая температура, то выше, то ниже….А таваник я пила аж 10 дней, потом делала физиотерапии 2х видох, на спине лекарство через марлечку (один видн), а потом когда уже сидишь — и на свитер, на одежду прикрепляют что-то и просто этот бок грели. Может Вы не долечились? (а так как у меня астма,но до того не сильно меня напрягала, я не дышала гармонами, а вот во время этой мерзкой болезни пришлось еще и пульмикортом дышать, и после этой пневмонии теперь уже дышу чуть простыну гармонами, и весной)
Новости с полей. БОлит уже другой бок, первый побаливает оч.слабо при кашле. Назначали второй курс антибиотиков, Клацид, жесть((( Это из за того, что неделю спустя после приема первого курса — подцепили вирус всем семейством, и я опять начала сильно кашлять.
Был сначала сухой и температура 38.5, потом сбивала, может и выше была. Потом за пару дней в мокрый перешел.
Сейчас направила терапевт к фтизиатру в туб.диспансер.
Диагноз трахеобронхит и пневмония под вопросом.
В туб мне дали направление на флюро, на мочу, на мокроту, и на диаскин. Сказали что их дело исключить туберкулез, а остальное — к терапевту…
В пн будет готово все, как я понимаю. Тогда и посмотрим, что ж за диагноз то у меня.
Антибиотик пью и флуимуцил. Кашляю мокро. Пью уже три дня, все равно кашляю, ничего не меняется……..
ну и бок этот, чтоб его!
да просто видимо сама терапевт слушает, слушает и не поймет , я просила куда нибудь направить, пульмонолог, фтизиатр, чтобы получше разбирались. Кровь сдавала в пятницу последний раз опять — идеальная, вообще нет отклонений от нормы. может ОАК вообще не информативен при пневмонии…?
рентген повторный или флюшку не делала, т.к. сказали в первый раз еще — сделать спустя 2 недели, когда пропью антибиотики. А я вирус схватила через неделю и опять по новой начала кашлять (кашель с тех пор окончательно не проходил, но стал меньше конечно и реже) а тут опять двадцать пять! кстати кровь сдавать ездила с 37.5!
и в тубзе не сделали рентген, у нас говорит запись, флюрографию! это я и в пол-ке могла сделать в люб.момент. Сделали еще сбоку, я настояла, достал бок!! и никто про него ниче не знает!
я уже и хирурга с ним прошла, и уролога (насчет почки — мало ли. сказал там песок у меня, вообще не может боль давать) и экг иду завтра делать, на всякий!
Про КТ первый раз слышу. Это платно видимо где то. Мои даже не заикаются что так можно. Я в Москве! т.е. КТ уж точно есть))) и все видимо про нее знают!
т.е. она без облучения идет, правильно понимаю, и гораздо информативнее и безопаснее флюшки и рентгена?
я так и не поняла до сих пор чем флюшка от рентгена то отличается….
Спасибо вам аноним за просвящение)
может быть просто самой найти КТ и сходить сделать? есть смысл? т.е. на флюшке могут многого не увидеть?
КТ дает нагрузку поболее рентгена (но безопасно для Вашего здоровья!), НО гораздо информативнее рентгена и уж тем более флюшки. КТ придется платно делать, это да. но сами подумайте: если КТ будет нормальное, то Вам не нужно связываться туб. диспанс.-делать эти манту/диаскины, ненужные рентгены,флюшки, сдавать по кругу анализы…ну и Вы наконец то отметете из головы что бок болит от чего то непонятного связанного не дай Бог с легкими.
Я вот конечно поражена, что кровь хорошая , явно ведь воспалит. процесс, даже бронхит обычно сильно заметен по ОАК. Прямо странно.Ради интереса прямо я б сдавала в другой лаборатории.Столько времени болеете,температура,кашель и кровь спокойная. , я не врач конечно,но у меня когда я болею даже ОРЗ,не говоря уж о чем то посильнее, всегда очень было по анализу крови заметно.
Источник
