Пневмония у лежачих больных после инсульта форум
Ей 60 лет. На протяжении 6,5 месяцев после инсульта ее организм держался как мог — не было ни одного пролежня — состояние было стабильное. Но сейчас ее организм на пределе. У нее большой пролежень на кресце. Маленькие на коленках, пятках, бедрах (ее приходится ворочать очень часто). Раны образуются быстро и не заживают. В последние два дня у нее постоянные хрипы, тяжелое дыхание (более 40 раз в минуту), температура чуть выше 37. У таких больных часто бывает застойная пневмония. Врач сказал что организм на пределе и помочь ничем уже нельзя. Врачи в принципе поражаются как мама вообще вышла из комы и умудрилась прожить уже аж 8 месяцев. Говорят, что это удивительно. А сейчас запасы энергии закончились практически. Еда не усваивается, ничего не помогает. И эти хрипы, температура, тяжесть в дыхании говорят что это пневмония. Терапевт у нас глупенькая и ничего не может внятного сказать. Мне просто хочется знать — как долго мама будет жить в таком состоянии. Мне просто больно смотреть на ее мучения. Ведь никто из нас не знает, что такое быть запертым в своем собственном теле и постепенно умирать.
3.
Керен
[3518741024] — 19 марта 2012 г., 17:13
Несколько дней, я думаю. Соболезную.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
6.
Гость
[731840695] — 19 марта 2012 г., 17:47
7.
Гость
[1149300339] — 19 марта 2012 г., 17:56
8.
Гость
[3521647113] — 19 марта 2012 г., 18:16
9.
Гость
[2693943361] — 19 марта 2012 г., 19:03
у моей знакомой так 45 брат умер! от пролежней умер, от заражения крови! маму вашу уже не спасти, себя пожалейте!
10.
[2179986097] — 19 марта 2012 г., 19:04
12.
Лотос
[3826638333] — 19 марта 2012 г., 21:49
мы все знаем как это -быть запертым в своём теле и постепенно умирать-потому что по-другому и не бывает…..
13.
Evil
[3943820424] — 19 марта 2012 г., 22:20
14.
Лолка
[2869321844] — 19 марта 2012 г., 22:31
15.
Гость
[1149300339] — 20 марта 2012 г., 08:30
16.
Елена
[1712509128] — 20 марта 2012 г., 22:13
Безусловно,бороться за человека надо до последнего.Мы ведь никто не хотим быть брошенными в беспомощном состоянии,так же надо и к ближним своим относиться.Под пролежни можно подкладывать специальные резиновые кружки-подкладки(должны быть в спец.магазинах), т.к.для их излечения нужен приток воздуха.Обмывать дезинфицирующими средствами,кожу вокруг можно обработать чем-то спиртсодержащим и смазывать мазью *судо-крем*-очень эффективно. Необходимо поворачивать человека каждые 2-4 часа,чтобы кровь подходила к сдавленным участкам и тогда пролежни не будут *киснуть*, будут заживать.В положении *на боку*под верхнюю руку и ногу очень хорошо подложить валики, как большие подушки(вспомните,иногда очень приятно проложить ночью между ногами одеяло).Их можно сделать самим хоть из поролона или любого материала, что есть дома.Нужен массаж и от пролежней-улучшает кровообращение и от застойных явлений в лёгких.Если есть возможность периодически укладывайте маму на высокие подушки-ей будет легче дышать. Желаю терпения и удачи.Помоги вам Бог.
17.
Елена
[1712509128] — 20 марта 2012 г., 22:18
только одно не пойму, почему модератор пропускает такую мерзость, как комментарий этого *слюнявчика*.вот уж бедный человек, эк его мозги повысохли…
18.
Гость
[3576197407] — 6 мая 2012 г., 01:10
У меня бабушка три дня назад умерла от пневмонии….. 1,5 месяца после инсульта прожила….Полностью лежачая была, шарики надувать не могла-сил не было, начался отёк лёгких, чего только не кололи и не давали, всё безрезультатно. Насчёт пролежней хотела сказать, мазь АРГОСУЛЬФАН — лутшее и самое эффективное из всего что мы перепробовали. Ни Судокрем, ни зелёнка, ни присыпки, ни подушечка из проса не помогали. А с аргосульфан за три дня зажило ВСЁ, включая глубочайшую трещину между ягодиц!!!!!Очень срашно смотреть как на твоих глазах человек умирает и ты бессилен! Не дай Бог никому!!!!
мама умерла 4 недели назад. продержалась 10 месяцев. умерла от пневмонии в течении 6 дней.
20.
Гость
[1129501067] — 7 февраля 2013 г., 18:00
А у меня умер папа 6 дней назад от пневмонии,лежал 2 месяца после перелома бедра я медик ,а помочь ничем не смогла, он умер у меня на глазах.
21.
Валерий
[1045607361] — 12 марта 2013 г., 09:33
Если Ваша мама не в памперсе, очень хорошое средство от пролежней — это наволчка с гречневой крупой и под копчик….
22.
Ирина
[4086956827] — 27 марта 2013 г., 08:38
Здравствуйте, мама у меня более 5 лет парализована последнее время у нее очень отекают руки и ноги раньше такого никогда не было ни массаж, ни растирания ничего не помогает. Может кто-нибудь сталкивался с этим, что это такое? Скорая к нам не едет, врач не идет, не знаю как быть у кого спросить.
23.
Татьяна
[367609119] — 22 апреля 2013 г., 22:10
В этом случае надо пить мочегонные препараты
24.
сын
[2738660552] — 13 января 2014 г., 10:52
Если обшырный инсульт и пожилой возраст плюс к этому аритмия и сахар шансов почти нет некакой суппер уход и дорогие лекарства непомогут.я маму наднях похоронил
25.
Эля
[2002472046] — 5 мая 2014 г., 11:43
Папа 63 г лежит в реанимации,левосторонний инсульт в январе 2014 г,уход был хороший,2 недели назад появилась слабость вялость и вот реанимация.ставят пневмонию,давление 40/20 под капельницей 80/60 выше не идет,как только убирают лекарство падает давление.врачи предлагают забрать умирать домой,но при этом не гарантируют что доведем до дома даже.
Вчера водила к нему муллу
Незнаю как быть?
Дайте совет
26.
Айтен
[3838366944] — 19 мая 2014 г., 12:07
У моей мамы вторичный ишемической инсульт. Хронический, как говорят. поражены оба полушария мозга. склероз сосудов, атеросклероз, плюс уже 10 месяцев как перелом шейки бедра. От инсульта случился переферический порез (нарушено глотание, руки двигаются но бес сил, и хаотично). 10 месяцев с переломом шейки бедра, я ее проделжала без пролежней, без малейших осложнений, и даже врач сказал, что пора переходить на гимнастику. И вдруг, вот инсульт, да еще с переферическим порезом. Сознание путается, нервы. Через месяц начался пролежень на копчике, сейчас отдышки нет, но хрип во время разговора, кашель, и нескончаемое количество прозрачной вязкой слизи. Как будто чистая слюна, но тянется как жвачка. За месяц мы сделали ей 24 капельницы — все там было и церебрализин, и мексисофт, и панангин, и глюкоза, и антибиотики делали, и сульфаканфакаин я колола, и витамин с…. Пролежень обрабатываю, зеленкой, камфорным спиртом, левомеколем, бетадином, мазью Лейнера….. Увы….. Я очень боюсь за нее. И мучений видеть жалко… И в тоже время, не знаю что и думать… Неужели это конец?
27.
Гость
[2510514057] — 14 июня 2014 г., 17:04
Айтен
У моей мамы вторичный ишемической инсульт. Хронический, как говорят. поражены оба полушария мозга. склероз сосудов, атеросклероз, плюс уже 10 месяцев как перелом шейки бедра. От инсульта случился переферический порез (нарушено глотание, руки двигаются но бес сил, и хаотично). 10 месяцев с переломом шейки бедра, я ее проделжала без пролежней, без малейших осложнений, и даже врач сказал, что пора переходить на гимнастику. И вдруг, вот инсульт, да еще с переферическим порезом. Сознание путается, нервы. Через месяц начался пролежень на копчике, сейчас отдышки нет, но хрип во время разговора, кашель, и нескончаемое количество прозрачной вязкой слизи. Как будто чистая слюна, но тянется как жвачка. За месяц мы сделали ей 24 капельницы — все там было и церебрализин, и мексисофт, и панангин, и глюкоза, и антибиотики делали, и сульфаканфакаин я колола, и витамин с…. Пролежень обрабатываю, зеленкой, камфорным спиртом, левомеколем, бетадином, мазью Лейнера….. Увы….. Я очень боюсь за нее. И мучений видеть жалко… И в тоже время, не знаю что и думать… Неужели это конец?
28.
Света
[1470118783] — 25 февраля 2015 г., 18:44
У Интерауры есть интересная технология для лечения пневмонии https://www.interaura.net/skat Скачать можно на складчике
https://skladchik.com/threads/ИНТЕРАУРА-Лечение-и-профилактика-Пневмония-ЭКСКЛЮЗИВ.64908/
29.
Гость
[3589531538] — 26 февраля 2015 г., 18:49
Эля
Папа 63 г лежит в реанимации,левосторонний инсульт в январе 2014 г,уход был хороший,2 недели назад появилась слабость вялость и вот реанимация.ставят пневмонию,давление 40/20 под капельницей 80/60 выше не идет,как только убирают лекарство падает давление.врачи предлагают забрать умирать домой,но при этом не гарантируют что доведем до дома даже.Вчера водила к нему муллуНезнаю как быть?Дайте совет
30.
александр
[2456554651] — 6 октября 2015 г., 10:07
Прошу прощения , при застойной пневмании собирается жидкость.Можно сделать прокол и откачать.? Или это только в стационаре можно делать?
31.
Людмила
[1484241017] — 23 ноября 2015 г., 19:44
Здравствуйте, моей бабушке 77 3 недели назад случился инсульт , через 2 недели из падаты увезли в рианимации лежит там неделю! Почти долечили двухстороннюю пневмонию, сделали операцию вставили трубку дышать не может, в ноге тромб ампутировади ногу. Образовался пролежень на крестца. Не знаю что думать? Как дальше все будет? Очень тяжело , от чего пролежень от плохого ухода?
32.
лена
[3586919816] — 1 декабря 2015 г., 11:17
добрый день у меня бабушка 20 лет парализованая ей 91 лет мучится хочет умереть что нам делать
лена
добрый день у меня бабушка 20 лет парализованая ей 91 лет мучится хочет умереть что нам делать
34.
vadx
[3149933357] — 24 февраля 2016 г., 11:52
отцу 80 лет, 31 января обширный геммарогический инсульт в левое полушарие
10 дней назад прооперировали
в реанимации на аппарате,без сознания
нейрохирург говорит,что рана заживает но началась пневмония
ждать самое страшное ?
35.
Юлия
[1533248405] — 17 апреля 2016 г., 06:26
Мой единственный ребенок,сын 17 лет,почти 11 месяцев находится в вегетативном состоянии.У него гипоксически ишемическая энцефалопатия,после удавления.Месяц он был в коме 1 степени в реанимации,затем месяц в неврологии-все это в г.Иркутске.А потом нас отправили домой в село.Сына никто не наблюдает,кроме фельдшера у нас никто не бывает.У ребенка стоит трахеостома,состояние все хуже и хуже,полностью недвижим.В последнее время трахея как бы припухшая,стало очень сильно давить особенно под утро(часа в 4-5),выходит мокрота то зеленая,то прозрачная с гнилостным запахом.Все чаще откашлянуть вообще не может,очень сильные боли при отхождении мокроты,особенно при санации.Скажите что это,сыну все хуже.
36.
Екатерина
[3632264010] — 2 июня 2016 г., 00:01
У мамы был геморрагический левосторонний инсульт. В течении недели начало заметно отпускать: начала шевелится нога, чуть-чуть рука. Через 8 дней повторный (третий) инсульт геморрагический двухсторонний. Несколько часов за не боролись в реанимации.На второй день пребывания в реанимации развилась застойная пневмония. Еще через день поставили трахиостому. 7 дней провела в тяжелейшем пред комовом состоянии, 24 в реанимации. Прошло уже более 3 месяцев. Саннацию отец делает каждые 2-3 часа, иногда и 3 раза в час (всякое бывает). С первого дня на противопролежневом матрасе, пролежней нет. Очень эффективная штука. За это время она начала шевелить пальчиками на руках и ногах, узнавать окружающих, правой рукой даже умудряется срывать пищевой катетер и трахеостому. (достоточно часто). Для нас это одна из самых больших проблем: в селе работает только один мед работник (на скорой помощи), который умеет обратно ставить на место. Живет очень далеко и дежурит сутки через трое.Сейчас у мамы пошла апатия -она не хочет заниматься, пытаться разрабатывать руки и ноги, пытаться сгибать, она просто сдается. Пытаюсь ее встряхнуть, найти стимул бороться. Папа тоже выбился из сил.
Недавно сделали рентген — большое количество застоявшейся слизи. Хорошие пульмонологи есть только в городе. Естественно в село никто не хочет ехать на осматривать (оно и понятно). Нашли врача — прописал маме ряд ингаляций. Неделя процедур особых результатов не дала, хотя и вроде начала отходить мокрота зеленая и тягучая.
Отдельное спасибо нашим сельским врачам, что их в компетенции, они делают и даже сверх, переживают.
Лечимся, ухаживаем, надеемся, но с каждым днем надежды улетучиваются.
37.
Екатерина
[3632264010] — 2 июня 2016 г., 00:06
Юлия
Мой единственный ребенок,сын 17 лет,почти 11 месяцев находится в вегетативном состоянии.У него гипоксически ишемическая энцефалопатия,после удавления.Месяц он был в коме 1 степени в реанимации,затем месяц в неврологии-все это в г.Иркутске.А потом нас отправили домой в село.Сына никто не наблюдает,кроме фельдшера у нас никто не бывает.У ребенка стоит трахеостома,состояние все хуже и хуже,полностью недвижим.В последнее время трахея как бы припухшая,стало очень сильно давить особенно под утро(часа в 4-5),выходит мокрота то зеленая,то прозрачная с гнилостным запахом.Все чаще откашлянуть вообще не может,очень сильные боли при отхождении мокроты,особенно при санации.Скажите что это,сыну все хуже.
38.
Анна
[1030621413] — 20 июля 2016 г., 00:05
Здравствуйте. У бабушки(79 лет) месяц назад случился ишимический инсульт. Появились пролежни на пятке. Потом на ногах. Под грудью. На ягодицах. Лежит ничего не делает. Бредит очень сильно. Садится только с нашей помощью. Кормим с ложки. Каких нам ждать результатов?
40.
Владимир
[1676792737] — 28 февраля 2017 г., 12:08
От пролежней хорошо защищает противопролежный матрас и ежедневный массаж.
41.
Дарья
[3961791720] — 10 декабря 2017 г., 15:47
Моя бабушка умерла три дня назад..
Слегла после второго инсульта, парализовало левую сторону полностью,врач назначил лекарства и уколы,помимо инсульта ранее было 2 инфаркта и трофическая язва
За один день пока она лежала образовались пролежни в районе кресца, поворачивать ее приходилось в четвером,так как вес был 120 кг из за сахарного диабета
Потом переложили на противопролежневый матрас,других пролежней не образовывалось,а эти никак не заживали,какие мази мы только не перепробывали! Протянула она 1,5 месяца,вернее сказать промучилась,были сильные боли.
Последние три дня начала бредить,говорила что к ней приходят страшные черные существа и мешают ей.постоянно просила воды и воздуха.
Пришел терапевт сказал что пневмония застойная,и через несколько часов она умерла,но при этом была в сознании и всех узнавала.
42.
Ирина
[710847064] — 9 января 2018 г., 00:47
Мама после ишемического инсульта 2,5 месяца находится в вегетативном состоянии, недавно началась застойная пневмония, захлебывается кашлем. Какие прогнозы, как помочь?
43.
Рая
[568603294] — 27 марта 2018 г., 17:13
Гость
А у меня умер папа 6 дней назад от пневмонии,лежал 2 месяца после перелома бедра я медик ,а помочь ничем не смогла, он умер у меня на глазах.
44.
Светлана
[1391850857] — 10 апреля 2018 г., 22:19
Мама 1,5 месяца всего лежала.После диабетической комы.От пневмонии сгорела за неделю.Кололи антибиотики.Это как рак-интоксикация организма.Очень тяжело и обидно.Хотела поднять ее на ноги (
45.
Ирина
[1630507629] — 1 июня 2018 г., 17:28
надо было срочно в больницу. Как ваш сын?
46.
Гость
[3381088532] — 17 декабря 2018 г., 10:36
Это ***
47.
Гость
[81566264] — 16 января 2019 г., 19:25
Гость
у моей знакомой так 45 брат умер! от пролежней умер, от заражения крови! маму вашу уже не спасти, себя пожалейте!
48.
Гость
[2598571464] — 4 февраля 2019 г., 20:54
Evil
Пролежни появляются при плохом уходе или/и декомпенсации СН т.е. есть недостаточность кровообращения, в т.ч. в сосудах МЦР, + у неё имеется застойная пневмония, а ЧДД выше 40 указывает на ДН IIIст.
Финал близок, умрёт при нарастании явлений СН и ДН.
49.
Гость
[3975946776] — 4 марта 2019 г., 20:14
Ирина
Здравствуйте, мама у меня более 5 лет парализована последнее время у нее очень отекают руки и ноги раньше такого никогда не было ни массаж, ни растирания ничего не помогает. Может кто-нибудь сталкивался с этим, что это такое? Скорая к нам не едет, врач не идет, не знаю как быть у кого спросить.
50.
Ольга
[2939762688] — 26 июля 2019 г., 10:41
Пролежни появляются, когда недостаточно ухаживают за больным. Надо пролежни лечить. У меня бабушка почти 10 лет лежит после инсульта и у нее никаких пролежней нет.
Автор, сочувствую вам, это очень тяжело, но не сдавайтесь, боритесь до последнего. В Церкви закажите сорокоуст. Сил вам.
Источник
05.10.2011, 23:34 |
|
Элита
Регистрация: 27.08.2007 Сообщений: 2 479 | Пневмония у лежачей больной. Как спасти? Знакомая попала в больницу. Инсульт. Не первый. Ей за 80. Сказали, что этот инсульт полегче, чем предыдущий. После прошлого восстановилась. Сама ходила. сама обслуживала себя, пололежачего мужа и сына — инвалида 1 группы. Вообще бабушка по жизни боец. Живёт за городом со всеми вытекающими — коза, огород… На данный момент лежит, не может на ноги встать. Ко всему этому добавилась пневмония. Лежит на Вавиловых Колют антибиотики. Ну и что-то по основному заболеванию. Дочка аморфная какая-то.. Как-то всё спонтанно у неё. Да и отец и братом её подзаматывают. Вобщем, хотим завтра с подругой в больницу съездить к ней. Готовы ездить, оказывать физическую помощь, по уходу, подруга готова материально посодействовать. Что делать? Помогите советом! Как вытащить бабушку? Сейчас главное одолеть пневмонию. Что для этого нужно сделать? __________________ Ради них я должна победить!!! |
|
05.10.2011, 23:43 |
|
Небожитель
Регистрация: 30.03.2006 Адрес: Приморский р-н Сообщений: 19 121 | на сколько я слышала, что пневмония былвает » больничная» , из за неподвижности. Поэтому, таким больным стараются помогать движениями , периодически поднимают их в сидячее положение, меняют положение тела — право-лево, делать массаж спины, баночный массаж ( продаются силиконовые баночки) , постукивания руками делают, вакуумный массаж ( ладошку лодочкой прикладывают к спине и делают отрывистые движения руки от спины) . ну и может быть нужно питание хоошее, легкое , но полноценное( куриный бульон, компотики и тп) — надо у лечащего врача спросить, что можно и что надо. Я оч нежно к бабушкам отношусь, мне всегда их жалко.. Дай Бог , что бы у вашей бабушки все было хорошо и она поправилась! |
|
05.10.2011, 23:55 |
|
Мега-элита Регистрация: 22.06.2011 Сообщений: 4 018 | Цитата: Сообщение от FRUttik на сколько я слышала, что пневмония былвает » больничная» , из за неподвижности. Поэтому, таким больным стараются помогать движениями , периодически поднимают их в сидячее положение, меняют положение тела — право-лево, делать массаж спины, баночный массаж ( продаются силиконовые баночки) , постукивания руками делают, вакуумный массаж ( ладошку лодочкой прикладывают к спине и делают отрывистые движения руки от спины) . ну и может быть нужно питание хоошее, легкое , но полноценное( куриный бульон, компотики и тп) — надо у лечащего врача спросить, что можно и что надо. Я оч нежно к бабушкам отношусь, мне всегда их жалко.. Дай Бог , что бы у вашей бабушки все было хорошо и она поправилась! +100. На Вавиловых инсультое отделение для бабушек хорошее. __________________ |
|
06.10.2011, 00:06 |
|
Элита
Регистрация: 27.08.2007 Сообщений: 2 479 | Спасибо. Завтра с врачом пообщаемся. Бабушка действительно чудесная. Я к ней очень привязалась. Вообще к бабушкам стараюсь никак не относиться. У нас они специфические — деревня же. Не злые, а такие, что везде нос сунут, куда бы и не надо. Ну и работа у меня с ними связана. За их невинные странности я получаю вполне реальные шишки от начальства))) А вот эта бабушка как будто с другой планеты. И дети мои её обожают. Если узнают, что она в поле с козой пошла — всё, никакие друзья-площадки не нужны. Только к ней в поле. Я всё поражаюсь, как она справляется — хозяйство, два инвалида в доме. Оба опорники. Дочка с семьёй отдельно живёт. Продуктов привозит, конечно. Она хорошая очень, просто от природы не мегапробивная. Вобщем, жалко мне бабушку до жути. Как будто с родственницей случилась беда. __________________ Ради них я должна победить!!! |
|
06.10.2011, 03:04 |
|
Участник Регистрация: 14.03.2009 Адрес: Звёздная Сообщений: 194 | Нужно хорошее питание, в т.ч. бульончики куриные домашние обязательно и желательно каждый день, уход, забота, подбодрить её, поднять настроение. ТК антибиотики, нужно микрофлору поддерживать (бифиформ, хилакфорте), врачи в больницах не пропишут, пока сам не спросишь! И конечно всё зависит от её общего состояния здоровья! Я была в аналогичной ситуации, с такими же диагнозами у бабушки, и очень Вас понимаю! Сил Вам и здоровья бабушке! |
|
31.10.2011, 22:21 |
|
Участник Регистрация: 03.08.2009 Адрес: Приморский р-н Сообщений: 186 | нужна хорошая вентиляция легких — для этого надувают шарики — !!!!! НО ЧТО БЫ ШАРИК БЫЛ НЕ ТУГОЙ!!!! — ЭТО ВАЖНО ЧТО БЫ ПРИ НАДУВАНИИ БАБУШКА НЕ СИЛЬНО НАПРЯГАЛАСЬ — ЧТО БЫ ИЗБЕЖАТЬ ПОВТОРНОГО ИНСУЛЬТА — ……. шарик педварительно надуть и подержать надутым или несколько раз надуть и сдуть ….. ОБЯЗАТЕЛЬНО ОДОБРЕНИЕ ЛЕЧАЩЕГО ВРАЧА |
|
31.10.2011, 22:50 |
|
лошадь мира
Регистрация: 24.11.2003 Сообщений: 8 034 | +1 к шарикам… хоть это и кажется смешным… |
|
31.10.2011, 23:45 |
|
Элита
Регистрация: 27.08.2007 Сообщений: 2 479 | Бабушка умерла 22 октября Простите, что не написала сразу. Когда создавала тему, не представляла, что там всё так серьёзно. Со слов дочки — этот инсульт был легче прошлого. Но через день в больницу поехала моя знакомая. Взяла с собой подругу бабушки. Вобщем, уже тогда всё было плохо. Бабушка их не узнала. Медики, кстати, и разговаривать не стали с чужими людьми. Дочка от помощи отказалась. Через пару дней её сын сказал нам, что она в коме лежит в реанимации. У неё помимо пневмонии отказали почки. Потом повторный инсульт… На похоронах дочка сказала, будто бабушку должны были выписать. Что она собиралась домой и очень этому радовалась. Вобщем, грустно от этой ситуации. И противно от вранья. Общались же с человеком, бабушка всегда говорила только хорошее о дочке. Можно было просто промолчать и не сочинять небылиц Ведь до последнего все оправдывали, жалели её дочку, что она не может разорваться между двумя инвалидами дома и матерью в больнице. Сейчас два инвалида живут самостоятельно. Соседи ходят кормить собакую Моя знакомая носит им козье молоко. Дочка бабушки завозит продукты. Остальное сами. __________________ Ради них я должна победить!!! |
|
01.11.2011, 06:23 |
|
лошадь мира
Регистрация: 24.11.2003 Сообщений: 8 034 | |
|
| Быстрый переход |
| Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®. . . . . . . . | Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 — 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. |
Источник
