Почему рентген не показывает пневмонию
Кашляю уже больше месяца. Опустим предысторию хождения по врачам.
За это время сделала 2 рентгена, сдала ОАК, ОАМ (2 раза), посетила 3х терапевтов.
Последний рентген был в четверг. Даже бронхит не написали. Терапевт поставил диагноз: бронхит, затяжное течение, о. фаринготрахеит, невралгия межреберной дуги. Ухом выслушала «жесткое дыхание».
При этом у меня с 10го числа усиливались боли с правой стороны под грудью — уже дышать и двигаться нормально не могла. Сегодня делала ингаляции с беродуалом — и моя «невралгия» уменьшилась. Болит только при сильном кашле.
Вопрос: 1. мб это плевральные боли, а не невралгия? (Но рентген чистый)
2. Можно ли обойтись без антибиотиков, вылечившись ингаляциями и симптоматически? (Боюсь, от второго курса а/б за месяц мой жкт вконец помрет)
Ищите хорошего пульмонолога.
у меня пил взрослый, помогло за 3 дня , кашель ушел
https://m.baby.ru/blogs/post/139160134-10495622/?route=/blogs/post/139160134-10495622/&page=2
Сделайте КТ.
+++ В Клинике сердца, например, в сб можно
Аноним ,
Может,если положим у вас субсигментарная пневмония.Делайте К.Т.Ну и к доктору .
Когда я болела пневмонией, мне сказали врачи, что сами легкие не болят. Болит именно от кашля, это действительно невралгия. Диклофенак мне ставили.
Рентген показывает пневмонию, анализ крови тоже. Кашель может быть по разным причинам, что заставляет вас сомневаться в диагнозе бронхит?
Может. Поэтому целесообразнее сделать снимок легких или КТ. В любом случае вам к врачу.
Была уже у врачей, трех 😥
Как на КТ ехать, температура 39 с лишним
Аноним,
Что такое снимок легких? Это не обзорная рентгенография гр клетки?
Аноним,
То что на снимке бронхита нет
Аноним автор темы:
Это не обзорная рентгенография гр клетки
Она.
Аноним автор темы:
То что на снимке бронхита нет
На одном аппарате делали оба снимка? Переделайте, если волнуетесь.
Но вообще-то и ухом хрипы слышно врачу, и по оак. Неужели все трое проглядели, или проигнорировали?
Аноним автор темы:
температура 39 с лишним
Ох ты ж, у вас и температура, просмотрела. А/б пейте,если назначили, жкт пролечите потом.
Плеврит обычно слышат врачи. На мне студентов приводили учиться слушать, когда лежала в больнице.
Аноним,
На разных аппаратах, но в одной клинике (те есть шанс, что одинаковое оборудование).
По ОАК ничего критичного — чуть повышена СОЭ и эозинофилы (которые с аллергией связаны, если не путаю). Общее число лейкоцитов в норме. В моче — белок (минимально)
Аноним автор темы:
2. Можно ли обойтись без антибиотиков, вылечившись ингаляциями и симптоматически? (Боюсь, от второго курса а/б за месяц мой жкт вконец помрет)
у меня подросток второй курс антибиотиков пропивает тоже, диагноз орви затяжное течение, месяц уже. рентген чисто все.
какая-то кака в воздухе чтоли. Пульмонолог у нас сама тот же антибиотик пьет, что и ребенку назначила.
К врачу, 33ю хвалят все.
Мантикора,
Что назанчила?
Мне во 2й раз вильпрофен выписали
Аноним автор темы:
На разных аппаратах
Аноним автор темы:
По ОАК ничего критичного
С такой температурой как у вас очаг воспаления должен быть большой, его только слепой не заметит. Скорей всего бронхит и есть.
А/б нормальный для лечения и бронхита, и пневмонии. Пропейте курс, на 5 день темп спадет, или его заменят. Не переживайте раньше времени, врачи не все дурные)
В принципе, я вашу панику понимаю, сама такой же параноик. Сделайте кт для своего успокоения
Аноним:
очаг воспаления должен быть большой, его только слепой не заметит.
Успокоили.
Немного оклемаюсь, сделаю. Плохо очень температура сбивается.
Аноним автор темы:
Плохо очень температура сбивается.
Антибиотик и не сбивает температуру ведь. Первый аб у вас какой был? Мне амоксиклав назначали, наугад, пальцем в небо. Через 5 дней он снял воспаление, и темпа спала с 40 до 37.
Но у меня пневмонию и увидели, и услышали… А не как у вас. В любом случае, самодеятельность чревата побочкой
Аноним,
Первый был Флемоксин
Аноним ,
Сорри, про него ничего особо не скажу((
Здоровья вам, автор :pozdr2:
Аноним,
Спасибо
У меня рентген не показал воспаление, только КТ выявило. Поправляйтесь!
Автор, у мужа подруги тоже только КТ пневмонию показала. Меняли антибиотики, тоже долго темп была и кашель. Рентген не показывал.Вам может и Вильпрафен поможет. У меня ребенок при пневмонии пил два антибиотика сразу . С жкт все норм. Не антибиотика бойтесь. И с жкт ничего не будет у Вас.
Аноним:
меня ребенок при пневмонии пил два антибиотика сразу . С жкт все норм
Мне при пневмонии выписывали одновременно принимать Амоксиклав на 10 дней + Сумамед на 6 дней. И был капец с ЖКТ, молочница везде.
Так что пейте что-нибудь для кишечника и кисломолочную до кучи, на всякий случай, раз опасаетесь. Всяко бывает
Не будет счастья — купим дурь!
Источник
Рентгенография грудной клетки – один из наиболее информативных методов диагностики заболеваний дыхательной системы, включая пневмонию. Он позволяет не только выявить патологический процесс, определить его локализацию и особенности, но и оценить эффективность проводимого лечения. Как же выглядят рентгенологические признаки пневмонии на снимках, и как проводится рентгенография при данной патологии?
В каких целях проводят рентгенографию
Пневмония представляет собой воспалительное заболевание, которое вызывают патогенные микроорганизмы – вирусы, бактерии, грибки. Симптомы включают повышение температуры до 38-39 градусов, кашель, одышку, хрипы в грудной клетке, ухудшение общего самочувствия. Сложность диагностики пневмонии заключается в том, что вышеперечисленные признаки характерны не только для воспаления легких, но и для других заболеваний – острого бронхита, плеврита, онкологических процессов и т.д.
Рентгеновское исследование основывается на сканировании внутренних органов с помощью специального аппарата, который излучает электромагнитные волны определенной длины. Проходя сквозь ткани человеческого тела, они оставляют на поверхности пленки следы, из которых формируется изображение соответствующего органа. По ней можно определить патологические изменения и составить полную картину разных заболеваний, в том числе воспалительных процессов в респираторных органах.
В число показаний к проведению рентгена грудной клетки входит кашель с обильным отделением мокроты, сильная лихорадка (38-39 градусов), озноб, боли в груди и другие признаки, которые могут свидетельствовать о патологических процессах в органах дыхательной системы.
ВАЖНО! Постановка диагноза при пневмонии должна основываться не только на рентгеновских снимках, но и на результатах выслушивания грудной клетки, анализов крови и мокроты и других методах обследования.
Существует два основных способа проведения процедуры – обычный (пленочный) рентген и цифровой, который позволяет получить более четкие и информативные снимки, а также снижает рентген-нагрузку на организм. Выбор методики зависит от оснащения конкретного медицинского учреждения – аппараты для цифровой диагностики есть далеко не во всех больницах и поликлиниках.
Чем отличается от флюорографии
Рентгеновское и флюорографическое исследование имеют один и тот же принцип, но при диагностике пневмонии предпочтение отдается рентгену.
Флюорография позволяет выявить изменения в тканях легких на ранних стадиях, но не дает достаточно четкой рентгенологической картины для постановки точного диагноза.
Вместе с тем, коэффициент облучения при проведении процедуры гораздо меньше, чем при рентгеновском исследовании, поэтому флюорографию делают в профилактических целях, а рентген – непосредственно для диагностики патологических процессов при наличии соответствующих симптомов.
Может ли не показать воспаление легких
Пневмония имеет множество форм клинического течения, а очаги воспаления могут располагаться в любом сегменте легких, и в некоторых случаях определить заболевание по рентгенограмме бывает непросто, особенно если поражен небольшой участок органа. Если после проведения исследования у врача остаются сомнения, больному назначаются дополнительные диагностические процедуры – как правило, КТ или МРТ.
СПРАВКА! Труднее всего выявить пневмонию у детей, страдающих от иммунодефицитных состояний, поэтому в таких случаях ребенка лучше сразу направлять на КТ или МРТ.
Как выглядит недуг на снимке
После проведения рентгенографии снимки должен изучить специалист, и на основе полученных данных и результатов других исследований сделать соответствующие выводы и поставить диагноз. В норме легкие и бронхи человека выглядят следующим образом:
- легочные доли имеют одинаковый, равномерный черный оттенок;
- в районе сердца наблюдается белый просвет;
- ребра и ключицы серые, с привычными очертаниями;
- купола диафрагмы белого цвета;
- позвоночный столб расположен в центре.
Признаки пневмонии на рентгеновском снимке во многом зависят от формы заболевания и его стадии, а также от локализации патологического процесса. Если исследование показало признаки пневмонии, необходимо как можно скорее приступить к лечению – запущенный патологический процесс опасен не только для здоровья, но и для жизни человека.
Основные признаки, описание
Первый признак пневмонии на рентгеновском снимке – появление очагов затемнения с неровными контурами в разных частях легкого, которые могут иметь разный размер, от 3-4-х до 12 мм.
Тени различают по внешнему виду (круглые, овальные кольцевидные) и интенсивности окраски – чем темнее пятно, тем сильнее выражен патологический процесс.
При поражении лимфатических узлов и нарушении кровоснабжения органа могут наблюдаться изменения корней легких, а если болезнь затронула плевру – нарушение в рисунке куполов диафрагмы. В остальном проявления пневмонии зависят от стадии, формы и клинических особенностей заболевания:
- Очаговая форма. На рентгене отображаются небольшие (1-1,5 см) тени со слабой или умеренной интенсивностью окраски, неоднородной структурой и нечеткими границами. Очаги поражения могут быть единичными или множественными, а в некоторых случаях они сливаются в одно большое пятно. Корни легких расширены, причем нарушения нормального рисунка органа могут сохраняться в течение нескольких дней после выздоровления.
- Крупозная пневмония. Наблюдаются изменения нормального легочного рисунка, жидкость в полости плевры, признаки инфильтрации одной из долей легкого, расширение корней. По мере развития воспалительного процесса выраженность изменений и интенсивность окраски затемнений усиливается.
- Интерстициальная форма. На снимке заметно уплотнение корней легких и другие изменения, которые формируют выраженный рисунок, напоминающий ветви дерева.
- Абсцедирующая пневмония. Проявляется обширным затемнением пораженной области, признаками утолщения плевры и наличием полостей разного размера, наполненных жидкостью.
- Аспирационная форма. Рентген характеризуется треугольными пятнами с однородной структурой, светлыми очагами и приподнятой диафрагмой.
ВАЖНО! Сложнее всего поддается диагностике очаговая пневмония – на первых стадиях она проявляется небольшими очагами инфильтрации, которые не всегда заметны на рентгене.
Стадии заболевания
Воспалительный процесс при пневмонии протекает в несколько этапов, причем каждый из них характеризуется определенными изменениями на рентгеновских снимках.
- Стадия прилива. Первая стадия болезни продолжается от 12 до 72 часов и проявляется усилением кровообращения в легких, ухудшением их функций и образованием жидкости в альвеолах. На снимках наблюдается четкий рисунок органа, который напоминает решетку, размытость крайних точек и увеличение корней.
- Стадия опеченения. Ткани легких уплотняются, и становится похожей на ткани печени. Рисунок легких на данной стадии выражен не так интенсивно, на нем формируются темные пятна со светлыми полосами, корни органа расширены, причем особенно это заметно на пораженной стороне. По мере развития патологического процесса очаги воспаления затемняются, а наличие жидкости хорошо заметно на снимках.
- Стадия разрешения. Начало регенерации тканей легких: снижение интенсивности рисунка органа и окраски затемнений, исчезновение крупных элементов в месте поражения и признаков наличия жидкости.
СПРАВКА! Изменения в легочном рисунке могут присутствовать на протяжении нескольких недель после выздоровления.
Как часто можно проходить рентгенодиагностику
В среднем рентгенологическое исследование рекомендуется проходить не более 1-2-х раз в год, но при пневмонии процедура проводится чаще, так как риск развития осложнений превышает опасность от радиационного облучения. Как правило, рентген выполняется не менее 3-х раз – при постановке диагноза «пневмония», через 3-5 дней после начала терапии для контроля ее эффективности, а также после исчезновения клинических симптомов. Повторные снимки после выздоровления больного надо делать для предупреждения осложнений и последствий заболевания – абсцессы легких, разрастание фиброзной ткани и т.д.
Противопоказания
Относительными противопоказаниями к проведению процедуры являются беременность (особенно первый триместр) и тяжелое состояние больного. Однако при наличии характерных симптомов процедура рекомендована всем без исключения, в том числе будущим мамам – для уменьшения негативного воздействия на плод живот беременной закрывают специальным фартуком, который не пропускает рентгеновские лучи. Точно определить пневмонию без рентгеновского снимка практически невозможно – из-за отсутствия специфических симптомов слишком велика вероятность ошибки и неправильного лечения.
Полезное видео
Ознакомьтесь подробно о рентгенографии при пневмонии на видео ниже:
Пневмония – опасное заболевание, которое при отсутствии соответствующей терапии может привести к серьезным последствиям. Единственным способом выявить патологические изменения в легких является рентген, поэтому не стоит пренебрегать данной процедурой – своевременное исследование поможет предотвратить угрозу не только для здоровья, но и для жизни больного.
Оцените статью:
Загрузка…
Источник
Мой рентген был чист, в то время, как доктор наслушал несколько очагов. И температура под сорок. Второй курс антибиотиков жкт перенёс нормально.
Ставьте уколы.
периодически нужно совершенствоваться, чтобы потом было куда деградировать.
Ночью чуть кони не двинула — температура 40, сердцебиение :heat:
Пью антибиотик, куда деваться. Нет времени искать кто где проставит уколы, дотянула
Анализ пришел оч плохой — нейтрофилы шкалят. Все говорит за бактериальную
Мантикора:
второй курс антибиотиков пропивает тоже, диагноз орви затяжное
Заболевание вирусное. Лечение антибактериальное. Может поэтому и не помогает?
Мне хорошо, у меня все получается. Дальше будет еще лучше!
Автор, у нас у друга- взрослого мужчины не видели по рентгену пневмонию и не прослушивалось. Долго мучился пока не сходил на кт, оказалась пневмония и все очень было уже запущенно, срочно госпитализировали
Так что я за кт
Автор, у меня так было. 3 врача не слышали. Сделала КТ,т.к. слабость была жуткая, темпа 2 недели , правда не очень высокая. Это при том, что антибиотики принимала все это время, в т.ч. и в/венно. Помог четвертый антибиотик. Таваник ( левофлоксацин), который выписали по результатам КТ. Легче стало после 2-й таблетки.
Правда, там уже просматривалась перенесенная пневма, активных очагов не было. До этого 2 раза делала рентген. Первый -чисто, на втором «сомнительно» как сказал врач.
До таваник принимала амоксиклав( 2дня), супракс( 3 дня), цефтриаксон (10 дн). Если что, это все врачи(в частн клиниках) назначали. Да, так вот у нас лечат
Мантикора,
что пьете?
моя уже сумамед и амоксицилин пропила, релензу продышала, 2 месяца по кругу болеет с кашлем, то просто кашель без температуры, самочувствие в остальном отличное, анализы идеальные, хрипов нет ,во вторник идем к пульмонологу буду долбить чтоб искали
А-мурка,
Если про молочницу то я давала дочке после Дифлюкан. Я имела ввиду не было к счастью каких то последствий в виде поноса итп. У автора темп.40…. мне кажется -стационар ((( и конечно же навряд ли это бронхит.
Выздоравливайте автор, пишут про таваник тоже как вариант. Мне терапевт видя отворила если через 72 часа улучшений нет меняем Антиб. Поменяли с Амоксиклав на кларитромицин. Сразу и кашель стал проходить и темп.ушла. если б не помог то. Таваник был бы следующим. Был бронхит . Вроде. По рентгену.
Ольха Уральская:
Заболевание вирусное. Лечение антибактериальное. Может поэтому и не помогает?
я как бы не врач. Что пульмонолог прописывает, то и …
аноним,
[/cit]вильправен сейчас, первый амоксиклав что ли не помню
В стационар бы надо.
Аноним ,
Сколько у вас нейтрофиллы?
Жуть, автор, поправляйтесь! :pozdr2: Может в стационар?
Спрошу в вашей теме. У меня было орви, но без темпы, сильный сухой кашель 5 дней. Потом вроде прошел, сейчас опять сухой кашель без мокроты и очень болят ребра с боков и лопатки(( при грубоком вдохе, на спине больно лежать, переворачиваться.
У врачей у 2 терапевтов была- говорят межреберная невралгия. Все осложняется тем, что беременность 3 триместр, лечится особо ничем нельзя- нпвп нельзя. КТ тоже нельзя.
Вот что делать??
Знакомый кашлял долго и общая слабость была. Наконец то пришел к терапевту, оказалось что-то с сердцем, прооперировали срочно. Сказали, что повезло, что вовремя пришёл
Стационар пока не светит — двое детей-дошкольников, некому с ними сидеть.
Анонимка:
Сколько у вас нейтрофиллы?
Неохота искать-смотреть цифру, в два раза больше нормы, указанной в бланке.
Ренген делала 2 раза, не показывал пневмонию, температуры не было, сильно кашляла, врач сказала, что слышит пневмонию и будет ее лечить, до этого другие врачи прописывали просто отхаркивающие, а становилось только хуже
Аноним ,
Как сейчас состояние ?
Pepper,
Обалдеть. Коварная болезнь. К какому врачу вы ходили, можете посоветовать? я уже у двух терапевтов была.((
У меня у ребенка рентген только в проекции » с боку» показал.В прямой проекции не видно было.
Аноним ,
Есть супер средство от такого затяжного кашля: флуимуцил-антибиотик. Это ингаляции, помогают очень хорошо. Я вам очень рекомендую.
У него в показаниях: бронхит, пневмония.
Есть флуимуцил простой, не антибиотик, он тоже хороший. У меня при трахеитах кашель дня через три проходит. Без ингаляций кашлять могу месяцами((((
Аноним автор темы:
бронхит, затяжное течение, о. фаринготрахеит, невралгия межреберной дуги. Ухом выслушала «жесткое дыхание».
Вполне укладывается в ту клиническую картину, что вы описали.
Бывает что рентген не показывает пневмонию, да.
Как давно болеете? Сколько дней температура? Переносили ли простуду на ногах или сразу на больничный ушли?
Сейчас нужно обязательно делать дыхательную гимнастику, принимать противокашлевые средства с бронхолитиками, например аскорил.
Ингаляции с травками, мать и мачеха, мумие кстати прекрасно( таблетку растворить в половине стакана воды) при темп не выше 38.
Ох прочла 40 ночью было… давно пьете вильпрофен?
Жидкости много пьете?
А-мурка:
Сумамед на 6 дней.
Жесть. Его три дня пьют, он потом 10 дней циркулирует в крови. Учат их учат, вся профессура язык смозолила талдычить на всех конференциях. :diablo:
———————
Из терапевтов найдите Пряничникову в Олмеде или Конюшину( в Доктор плюс была), она еще и прекрасный пульмонолог
Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.
Аноним автор темы:
Стационар пока не светит — двое детей-дошкольников, некому с ними сидеть.
а если вдруг что?
я не пугаю, но допрыгалась так однажды( правда давно это было очень) до двухсторонней пневмонии, тоже двое детей и оставить не с кем
срочно ночью в стационар загремела по скорой, и с детьми всё нормально, и мать жива, а то уже ночью задыхаясь , просила мужа, что если что со мной случится, чтобы детей только не бросал
на всю жизнь тогда запомнила свою никому ненужную браваду, что смогу сама-сама :omg:
И если Вам поможет, то как симптоматическое лечение от кашля Аскорил( аналог Джосет-даже получше оригинала действует), разжижает мокроту и постепенно её выводит, реально работает- свою лежачую маму так недавно лечила ( по назначению доктора), а антибиотик ей давала Азитромицин 500 мг
Neiron,
ребенку сумамед на 5 дней назначали, 1 врач назначил, другой подтвердил…
Neiron:
давно пьете вильпрофен?
Жидкости много пьете?
Сегодня начала :tomato:
Пью много, но и потею что-то, пардон, как конь.
Neiron:
Пряничникову в Олмеде или Конюшину( в Доктор плюс была), она еще и прекрасный пульмонолог
Спасибо
Источник