Работник получил ожог на производстве

Работник получил ожог на производстве thumbnail
 

Работник получил ожог на производстве

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

Работник обжёг руки из-за нарушения техники безопасности (спешили запустить оборудование, т.к. нельзя было останавливать процесс).
Случай не был оформлен как травма на производстве. Просто ставят восьмерки пока он в больнице с якобы бытовой травмой. Прогноз после выздоровления — частичная потеря функций рук. Тогда его могут уволить.
Добиваться оформления как производственная травма (случай произошёл 7 января)?
Попытаться договориться с предприятием на получение денежной компенсации в обмен на оформление травмы как не на производстве и увольнение?
Какие ещё могут быть варианты?

 

Орлов Юрий Викторович

Консультант

Сообщений: 2134
Баллов: 6480
Регистрация: 01.12.2010

#2

2

12 Января 2012 11:31

Цитата
Максим Басков пишет:
Какие ещё могут быть варианты?

Коли грозит увольнение, то без вариантов нужно требовать оформления акта Н-1. То, что предприятие ставило смены в табеле на руку пострадавшему. Можно утверждать, что нетрудоспособность наступила не сразу, но сопоставить с БЛ. Если город маленький, могут быть проблемы с трудоустройством в дальнейшем, так что приходится учитывать все риски, поэтому желательно решать вопрос без особых скандалов. Сговор с работодателем приемлем (с учетом, что это нарушение законов), но чреват потерями в случае последующего ухудшения здоровья.

Сообщение

 

 

Павел

Гость

#3

2

12 Января 2012 11:40

Цитата
Максим Басков пишет:
Прогноз после выздоровления — частичная потеря функций рук.

Какие варианты с такими переспективами, только Акт Н1.
Если дело дойдет до инвалидности или время лечения затянется, тогда что делать будете? Работодатель все обешания забудет быстро.

 

Басков Максим
Работник получил ожог на производстве

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

#4

12 Января 2012 11:49

Цитата
Юрий Орлов пишет:
Коли грозит увольнение

Пока точно не знаем, но врач сказал что рука будет хуже функционировать.

Цитата
Павел пишет:
Если дело дойдет до инвалидности или время лечения затянется, тогда что делать будете?

Вот поэтому и спрашиваем как поступить. Одно дело инвалидность после бытовой, и совсем другое после производственной травмы. Если попытаться соблюсти закон и настоять на оформлении производственной травмы, то как это должно происходить — через суд что-ли, если руководство откажет? Или можно попроще?

Сообщение

 

 

Орлов Юрий Викторович

Консультант

Сообщений: 2134
Баллов: 6480
Регистрация: 01.12.2010

#5

2

12 Января 2012 11:58

Цитата
Максим Басков пишет:
Или можно попроще?

Проще — это через Госинспектора труда, но предприятию в этом случае грозит штраф за сокрытие НС. Поэтому лучше всего полюбовно договориться с предприятием, чтоб оформили акт Н-1. В этом случае предприятие потеряет меньше, чем может потерять в случае судебной тяжбы.

Сообщение

 

 

Бурьян Татьяна
Работник получил ожог на производстве

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3898
Баллов: 15667
Регистрация: 27.07.2009

#6

3

12 Января 2012 12:30

Цитата
Максим Басков пишет:
Если попытаться соблюсти закон и настоять на оформлении производственной травмы, то как это должно происходить — через суд что-ли, если руководство откажет? Или можно попроще?

Я бы сделала так — пострадавший пишет заявление на имя директора предприятия с указанием обстоятельств получения травмы и просьбой провести расследование. Заявление в 2 экземплярах передаем через секретаря — один директору, второй оставить у себя, предварительно зарегистрировав у секретаря. Если предприятие никак не реагирует на это заявление, то со своим экземпляром заявления идем в Гос. Инспекцию труда.
Договариваться за денежную компенсацию от предприятия я бы не советовала — судя по травме возможна инвалидность.

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Павел

Гость

#7

12 Января 2012 12:39

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Я бы сделала так — пострадавший пишет заявление на имя директора предприятия с
указанием обстоятельств получения травмы и просьбой провести расследование.
Заявление в 2 экземплярах передаем через секретаря — один
директору, второй оставить у себя, предварительно зарегистрировав у
секретаря. Если предприятие никак не реагирует на это заявление, то со своим
экземпляром заявления идем в Гос. Инспекцию труда.

Присоединяюсь.

 

Алёна Игоревна
Работник получил ожог на производстве

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10414
Баллов: 52311
Регистрация: 06.07.2009

#8

12 Января 2012 12:40

Цитата
Павел пишет:

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Я бы сделала так — пострадавший пишет заявление на имя директора предприятия с
указанием обстоятельств получения травмы и просьбой провести расследование.
Заявление в 2 экземплярах передаем через секретаря — один
директору, второй оставить у себя, предварительно зарегистрировав у
секретаря. Если предприятие никак не реагирует на это заявление, то со своим
экземпляром заявления идем в Гос. Инспекцию труда.

Присоединяюсь.

и я

Зная причину, понимаешь суть.

Сообщение

 

 

Боярский Павел

МОДЕРАТОР

Сообщений: 5491
Баллов: 55019
Регистрация: 28.04.2009

#9

12 Января 2012 13:00

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Я бы сделала так — пострадавший пишет заявление на имя директора предприятия с
указанием обстоятельств получения травмы и просьбой провести расследование.
Заявление в 2 экземплярах передаем через секретаря — один
директору, второй оставить у себя, предварительно зарегистрировав у
секретаря. Если предприятие никак не реагирует на это заявление, то со своим
экземпляром заявления идем в Гос. Инспекцию труда.
Договариваться за
денежную компенсацию от предприятия я бы не советовала — судя по травме возможна
инвалидность.

Я так понимаю что товарищь еще на больничном!
Может для начала «попросить» предприятие что бы оформили как положено. Ну а далее я тоже присоединяюсь.

П.С. В случае возможности частичной утраты трудоспособности всем рекомендую оформлять Акт Н-1.

свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека — на все 100%

Сообщение

 

 

Бурьян Татьяна
Работник получил ожог на производстве

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3898
Баллов: 15667
Регистрация: 27.07.2009

#10

12 Января 2012 13:10

Цитата
Павел Боярский пишет:
Может для начала «попросить» предприятие что бы оформили как положено.

Так я и предлагаю по хорошему попросить через заявление на расследование.

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Работник получил ожог на производстве

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

Поправьте, если что неправильно:
1) Работник просит оформить травму по Акту Н1 (что по закону должны были сделать). И дальше действовать по установленным правилам для подобных случаев.
2) Если отказывают в оформлении — заявление директору о проведении расследования (это чтобы доказать что травма не бытовая). И далее акт Н1 и по правилам.
3) Если и в этом случае отказ — то в Гос. Инспекцию труда?

И ещё — кто-нибудь сталкивался с подобным, когда приходилось доказывать что травма производственная?

 

Бурьян Татьяна
Работник получил ожог на производстве

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3898
Баллов: 15667
Регистрация: 27.07.2009

#12

1

12 Января 2012 13:17

Цитата
Максим Басков пишет:
Поправьте, если что неправильно:
1) Работник просит оформить травму по Акту Н1 (что по закону должны были сделать). И дальше действовать по установленным правилам для подобных случаев.
2) Если отказывают в оформлении — заявление директору о проведении расследования (это чтобы доказать что травма не бытовая). И далее акт Н1 и по правилам.
3) Если и в этом случае отказ — то в Гос. Инспекцию труда?

И ещё — кто-нибудь сталкивался с подобным, когда приходилось доказывать что травма производственная?

1) Да
2) слегка не так. Я предлагаю сразу решать эту проблемму через заявление. По закону эту травму должны уже были оформить, ну или хотябы начать расследовать и оформлять. А согласно ТК РФ травмы, о которых работодатель узнал не сразу (давайте дадим возможность работодателю исправиться и не попасть под статью за сокрытие н.с.) расследуются по заявлению пострадавшего.
3)Да.

Максим, простите, я не могу определить из Ваших постов, кем Вы приходитесь пострадавшему?

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Басков Максим
Работник получил ожог на производстве

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

#13

12 Января 2012 13:25

Цитата
Максим Басков пишет:
Максим, простите, я не могу определить из Ваших постов, кем Вы приходитесь пострадавшему?

Просто друг. У него из родни здесь только брат и сестра. Мне поручено просканировать этот вопрос в интернете. Сестра звонит по инстанциям. Сам пострадавший растерян. Как ему поступать — будут решать родные, а не он.

Сообщение

 

 

Бурьян Татьяна
Работник получил ожог на производстве

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3898
Баллов: 15667
Регистрация: 27.07.2009

#14

1

12 Января 2012 13:31

Цитата
Максим Басков пишет:

Цитата
Максим Басков пишет:
Максим, простите, я не могу определить из Ваших постов, кем Вы приходитесь пострадавшему?

Просто друг. У него из родни здесь только брат и сестра. Мне поручено просканировать этот вопрос в интернете. Сестра звонит по инстанциям. Сам пострадавший растерян. Как ему поступать — будут решать родные, а не он.

Ну я так и подумала. Тогда к заявлению на расследование пострадавший должен еще написать заявление, что он поручает представлять свои интересы в расследовании кому-то (Вам или одному из родственников). Это заявление пока передавать не надо никому, оно потребуется, когда начнется расследование.

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Орлов Юрий Викторович

Консультант

Сообщений: 2134
Баллов: 6480
Регистрация: 01.12.2010

#15

1

12 Января 2012 13:40

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Это заявление пока передавать не надо никому…

Это все можно указать в одном заявлении о проведении расследования! Тогда доверенное лицо может сразу выступать официальным представителем пострадавшего.

Сообщение

 

 

Oks@n@

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3891
Баллов: 15628
Регистрация: 05.10.2010

#16

1

12 Января 2012 13:40

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Я предлагаю сразу решать эту проблемму через заявление. По закону эту травму должны уже были оформить, ну или хотябы начать расследовать и оформлять

Самый надежный вариант.Без заявления начнут уговаривать и обещать.

Изменено: Oks@n@ — 12 Января 2012 13:43

Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.

Сообщение

 

 

Басков Максим
Работник получил ожог на производстве

Гость

Сообщений: 6
Баллов: 6
Регистрация: 12.01.2012

#17

12 Января 2012 13:53

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
должен еще написать заявление, что он поручает представлять свои интересы в расследовании кому-то

Я имел в виду что решать за него будут родственники, будут ли за него действовать — не знаю. Он же не может даже подпись поставить — кисть обгорела. Сейчас им нужно определиться что предпринимать.
Скажите, это чем быстрее тем лучше или дожидаться выздоровления?
И ещё — фактические подобные случаи — сначала не оформили, а сделали только после заявления, вы знаете?

Сообщение

 

 

Орлов Юрий Викторович

Консультант

Сообщений: 2134
Баллов: 6480
Регистрация: 01.12.2010

#18

12 Января 2012 13:58

Цитата
Максим Басков пишет:
Скажите, это чем быстрее тем лучше или дожидаться выздоровления?

Лучше не откладывать. Сейчас важно, что записано в истории болезни! Если там записано со слов пострадавшего, что травма в быту, то это хуже. Но отстаивать свои права можно и нужно!

Сообщение

 

 

Бурьян Татьяна
Работник получил ожог на производстве

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3898
Баллов: 15667
Регистрация: 27.07.2009

#19

1

12 Января 2012 14:00

Цитата
Максим Басков пишет:

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
должен еще написать заявление, что он поручает представлять свои интересы в расследовании кому-то

Я имел в виду что решать за него будут родственники, будут ли за него действовать — не знаю. Он же не может даже подпись поставить — кисть обгорела. Сейчас им нужно определиться что предпринимать.
Скажите, это чем быстрее тем лучше или дожидаться выздоровления?
И ещё — фактические подобные случаи — сначала не оформили, а сделали только после заявления, вы знаете?

Да, чем быстрее, тем лучше. Не надо затягивать.
Максим, я оформила за свою практику 60-70 несчастных случаев… Конечно была масса случаев, расследованных по заявлению пострадавшего (такое бывает не только при попытке сокрытия н.с.). В этом нет абсолютно ничего проблемматичного.

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле…

Сообщение

 

 

Oks@n@

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3891
Баллов: 15628
Регистрация: 05.10.2010

#20

2

12 Января 2012 14:15

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
В этом нет абсолютно ничего проблемматичного.

Дополню…если работодатель не начал «заметать»следы, вдруг к моменту выписки вашего друга выяснится что все очевидцы скоропалительно уволились и никто ничего не видел. Тянуть нельзя!

Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.

Сообщение

 

модератор форума: Павел.

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной
и пожарной безопасности)

Источник

Работник получил ожог на производстве

Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 2 августа 2013 г.

Содержание журнала № 16 за 2013 г.

М.А. Кокурина, юрист

Как оформить несчастный случай на производстве, о котором не было известно сразу

Случается, что работник, получив травму на работе, уже выздоравливает, а вы в бухгалтерии узнаете о том, что травма была производственной, только из больничного с малоприятным кодом «04»Приказ Минздравсоцразвития от 26.04.2011 № 347н.

Ваша задача — быстро сориентировать руководство, как действовать в подобной ситуации, в какие инстанции сообщать о происшествии. Ведь от правильного оформления несчастного случая на производстве зависит, как оплачивать больничный пострадавшему и возмещать пособие из ФСС.

Кроме того, соблюдение правил оповещения о производственном ЧП поможет компании и ее руководителю избежать штрафа за непредставление в нужные госорганы сведений, предусмотренных закономст. 19.7 КоАП РФ.

ЭТАП 1. Установите «производственность» несчастного случая

Сначала уточните у пострадавшего, что, где и когда с ним случилось, то есть убедитесь, что несчастный случай действительно произошел на производстве. Допустим, работник шел с работы и вывихнул ногу. А в больнице сказал по незнанию, что это производственная травма. Но так ли это?

Травма будет признаваться производственной, если она подпадает под следующие критериист. 227 ТК РФ.

КТО пострадал?

Травму получил:

  • ваш работник;
  • другой человек, участвующий в производственной деятельности компании, — ученик, стажер, практикант;
  • человек, работающий у вас по гражданско-правовому договору, в котором записано, что вы платите за него страховые взносы «на травматизм» в ФССп. 1 ст. 5 Закона от 24.07.98 № 125-ФЗ (далее — Закон № 125-ФЗ).

Далее мы будем называть их всех работниками.

ГДЕ пострадал?

События, которые привели к травме, произошли на вашей территории или в ином месте выполнения работы, в дороге, в частности при следовании:

  • на работу/с работы на транспорте организации или на личном транспорте работника, если он используется в производственных целях по распоряжению руководителя или по соглашению с работником;
  • к месту служебной командировки и обратно;
  • в служебную поездку на общественном/служебном транспорте;
  • к месту выполнения конкретного задания по распоряжению работодателя и обратно, в том числе пешком.

КОГДА пострадал?

При исполнении трудовых обязанностей или выполнении письменного или устного поручения руководителя, выходящего за рамки трудовых функцийст. 227 ТК РФ, совершении иных действий в интересах вашей компании:

  • в течение рабочего времени, в том числе во время установленных перерывов, приведения в порядок орудий производства и одежды, при выполнении сверхурочной работы или работы в выходные и нерабочие праздничные дни;
  • во время междусменного отдыха при следовании на транспорте в качестве сменщика (например, водитель-сменщик) или при работе вахтовым методом, а также при нахождении на воздушном, морском или речном судне в свободное от вахты и судовых работ время.

ЭТАП 2. Оформите производственную травму

Итак, вы уже поняли, что в примере с вывихом по дороге домой травма не является производственной. В подобном случае достаточно:

  • составить акт о приеме от сотрудника больничного с неправильным кодом причины временной нетрудоспособности. Работник должен расписаться в этом акте;
  • попросить его написать объяснительную о том, что с ним произошло и что он дал врачу неправильную характеристику травмы.

А вот если вы выяснили, что ваш работник повредил ногу, предположим, в ДТП во время служебной поездки на личном автомобиле, то это уже несчастный случай на производстве. И надо действовать такстатьи 229.1, 228.1 ТК РФ.

ШАГ 1. Зафиксируйте дату, когда вы узнали о производственном характере травмы. Попросите работника в тот же день, когда он принес вам больничный, написать заявление о проведении расследования по несчастному случаю на производстве, в результате которого он получил травмуст. 229.1 ТК РФ, и выплате пособия по временной нетрудоспособности в связи с производственной травмой.

ШАГ 2. Направьте на имя руководителя медучреждения, где лечился пострадавший, письмо о выдаче вам заключения по форме № 315/у о степени тяжести травмыабз. 1 приложения № 3 к Приказу Минздравсоцразвития от 15.04.2005 № 275.

ШАГ 3. В течение суток со дня получения заявления от сотрудника сообщите в ФСС о несчастном случае на производстве по специальной формеприложение 1 к Приказу ФСС от 24.08.2000 № 157; ст. 228.1 ТК РФ; подп. 6 п. 2 ст. 17 Закона № 125-ФЗ; п. 5 Положения, утв. Постановлением Минтруда от 24.10.2002 № 73 (далее — Постановление Минтруда № 73).

ШАГ 4. Если из медзаключения ясно, что травма тяжелая, то:

  • составьте в произвольном виде акт о получении заключения по форме 315/у. Пусть в акте распишется сам пострадавший, если он принес вам заключение, или медработник, выдавший его;
  • направьте в течение суток со дня получения от работника заключения о признании травмы тяжелой извещение о тяжелом несчастном случае по форме 1приложение 1 к Постановлению Минтруда № 73; ст. 228.1 ТК РФ:

— в трудинспекцию по месту вашего нахождения;

— в ваше отделение ФСС;

— в прокуратуру по месту происшествия;

— в администрацию субъекта РФ и (или) администрацию органа местного самоуправления по месту госрегистрации компании;

— в госорган, контролирующий ту сферу деятельности, в которой работает ваша фирма (например, если вы строительная компания, то в Ростехнадзор, если вы торгуете лекарствами, то в Росздравтехнадзор);

— в территориальное объединение профсоюзов.

К извещению можете приложить копии медзаключения по форме 315/у и вашего акта о его получении, чтобы было видно, когда и при каких обстоятельствах вы узнали о несчастном случае и какой тяжести травма.

ЭТАП 3. Оформите результаты расследования производственной травмы

Проведите расследование несчастного случая в течение месяца со дня получения больничного от работника. Для этого сделайте следующеестатьи 229, 229.1, 229.2 ТК РФ.

ШАГ 1. Издайте приказ о создании комиссии по расследованию несчастного случая не менее чем из трех человек:

  • <если>травма легкая, то в комиссию можно включить, к примеру, руководителя подразделения, в котором произошло ЧП, сотрудника, отвечающего за безопасность труда, представителя профсоюза (если он есть в вашей организации). Во главе комиссии может быть руководитель вашей компании;
  • <если>травма тяжелая, то в комиссию должны войти, помимо ваших работников, трудинспектор, представители ФСС и органов власти — региональных или местных. Комиссию в этом случае возглавит представитель Рос­тру­даст. 229 ТК РФ.

В зависимости от того, что, когда и где произошло, комиссия в ходе расследования может опросить потерпевшего, очевидцев (если есть их данные), запросить информацию о происшествии, например, в ГИБДД, осмотреть место происшествия и составить протокол осмотра по форме 7приложение 1 к Постановлению Минтруда № 73; ст. 229.2 ТК РФ.

ШАГ 2. По итогам расследования и на основании его материалов составьте акт о несчастном случае на производстве по форме Н-1 в трех экземплярахутв. Постановлением Минтруда № 73.

ШАГ 3. Один экземпляр акта отдайте потерпевшему, второй — оставьте себе, третий — с приложением копии материалов расследования направьте в ФСС в течение 3 дней со дня его завершенияст. 230 ТК РФ.

ЭТАП 4. Оплатите больничный по производственной травме

Напомним, что пособие по временной нетрудоспособности в связи с трудовым увечьем надо выплатить в размере 100% среднего заработка независимо от стажа работы пострадавшегост. 9 Закона № 125-ФЗ, но не более четырехкратного максимального размера ежемесячной страховой выплатып. 2 ст. 9, п. 12 ст. 12 Закона № 125-ФЗ.

Такой больничный должен оплачиваться из средств соцстраха с 1-го дня нетрудоспособности.

Источник

Читайте также:  Как быстро устранить ожог на языке