У меня отит после антибиотиков легче не

У меня отит после антибиотиков легче не thumbnail

UPD от 9 ноя:

ОТИТ — давать Аугментин или нет? — так назывался мой пост.

Огромное спасибо всем за помощь и поддержку!! Благодаря вам я приняла решение и нашла информацию, что антибиотики во время отита нужны крайне редко)) Подробности под катом и всем крепкого здоровья!!

1. У Комаровского есть немного про это (но я не его фанат, поэтому мнением не ограничиваемся и идем дальше)

2. Научно https://www.med2.ru/story.php?id=29

3. Просто подробнее (информация для размышления) https://am-am.info/forum/health/topic-895/page-1/

Что у нас (течение болезни)

1 день отит одно ухо. небольшая температура.

2 день без температуры и боли. Ребенок принял душ и как следствие

с 3 по 4 день была температура 39,5-41 (сбивали нурофеном — всего 6 свечей — доза меньшая, чем вес). Вызывали врача — оба уха чуть красные, состояние ребенка хорошее.

5 день температура начала спадать — свечи не использую, отипакс отменила тк аллергия.

на 6й день — 36,6. сдали кровь и мочу. Приходил педиатр — уши немного красные, нос норм, горло тоже немного. Ждем результаты анализов чтобы принять решение об антибиотиках (хотя это, скорее, мое желание — педиатр готова назначить антибиотики)

7й день — темп 36,6. утром кровь из носа (после рыданий — как проснулась меня рядом не обнаружила). результаты анализов пришли все хорошие (кровь+моча), только СОЭ — 57!!!

Педиатр говорит, что болезнь может идти волнообразно и опять все пойти по новой поэтому 100% давать антибиотик.. Я еду к лору в Семашко к Фокиной. Смотрит уши — говорит гноя нет, немного красные.. нос (что странно у ребенка незатруднено дыхание, розовый и педиатр нам отменила капли), немного горло красное.. Смотрит назначение педиатра, соэ — выписывает ОГРОМНЫЙ список!!! в т.ч. два антибиотика (местный и широкого профиля). Я вся в мучениях и сомнениях.

8й день — пересдаю кровь. Продолжаю мучиться, не дожидаюсь результатов и на фоне этого даю антибиоти. Продолжаю мучиться, у ребенка поднимается температура до 36,9 и я начинаю видеть симптомы худшего результата отита — еду к Лору в морозовскую.. На приеме, понимаю, что дура раз все это выдумала тк у нас все ещё небольшая краснота, которая не требует лечения антибиотиками ни местным (отофа), ни общим (аугементином). Прописывают отинум.

9й день. Пришли результаты — немного повышены лейкоциты и СОЭ 29!!! Вывод, что те, вообще не мои, как буд-то… ;))

10й день. Лечимся каплями Отинум, апетит и температура в норме. Пока не гуляем. Буду следить.. пересдам кровь ещё через 3 дня. и к лору.

Кто уже сталкивался с отитом? как перенесли антибиотик — били ли проблемы с аденоидами потом и тд и тп…? Или, может, есть у кого лор хороший??? Хочу убедиться в правильности выбора в пользу антибиотика — а то вдруг у нас болезнь на спад пошла, а я сейчас грохну иммунную систему…..((((

пс. с критикой — мимо пожалуйста — тк я вас не критикую — у всех свое мнение. ОТВЕЧАЙТЕ ПО СУЩЕСТВУ или мимо))!! У меня ребенок хорошо переносит высокую температуру 😉

за эти дни много прочитано и перечитано про отит. спасибо огромное за ваши рассказы. Из них понятно, что осложнения при отите бывают и при приеме антибиотиков. В очереди в больнице — у девочки вообще новый отит был сразу после выписки из больницы на 3й день (правда, не из той, где мы встретились) (и уж поверьте в больницах не скупятся на лекарства ;)). у нее 4 отита — все лечены антибиотиками… Антибиотик избирательно убивает бактерии.. при чем и те, которые вам могут понадобиться — т.е. вы сознательно подписываете себя на следующие его курсы в случае болезни тк вам организм может и не выработать микроорганизмы которые нужны. Это его самая незначительная негативная сторона (я не пишу про побочные ээффекты которые могут быть, про состав.., про отдаленные последствия… и наконец я не пишу, что никто не проводил испытание аугментина на детях младше 7 лет — или я не нашла — тыкните меня носом в их результаты ;))

Источник

Содержание:

  • Антибиотики при бронхите, гайморите и других заболеваниях дыхательных путей и ЛОР-органов
  • Типичные ошибки при лечении антибиотиками инфекций дыхательных путей
  • Дисбактериоз после антибиотиков: что происходит на самом деле

Лечение антибиотиками в нашей стране, к сожалению, дело не только врачей. Интернет пестрит запросами: «Какие антибиотики пить при ангине?», «Принимать ли антибиотики при простуде?», «Что выбрать — антибиотики в таблетках или уколы?». Доктор Антон Родионов в своей книге о лекарствах подробно рассказывает о допустимом приеме антибиотиков при бронхите, гайморите и других заболеваниях дыхательных путей — и только по назначению врача!

Антибиотик в переводе с греческого означает «против жизни». С одной стороны, это препараты, которые, пожалуй, спасли рекордное количество жизней на земле, во всяком случае, широкое внедрение антибиотиков в клиническую практику во второй половине XX века позволило кардинальным образом изменить структуру заболеваемости и смертности, вытеснив инфекционную патологию с первых позиций. С другой стороны, это группа препаратов, в назначениях которых встречается рекордное количество ошибок.

Я обычно начинал лекции по антибиотикам с данных, которые еще в 2001 году представил легендарный профессор Л.С. Страчунский — корифей российской антибиотикотерапии. Так вот при анализе амбулаторных карт в детских поликлиниках выяснилось, что около 90% антибиотиков назначено не по показаниям. Больше половины назначений приходилось на долю ОРВИ (а вы прекрасно знаете, что антибиотики при ОРВИ не назначают ни для лечения, ни для профилактики). Не думаю, что за 15 лет статистика радикально поменялась.

Вторым слайдом я показываю 4 общих принципа лечения антибиотиками. Они сформулированы для врачей и представляют собой 4 самые распространенные ошибки. Впрочем, уверен, они будут полезны и вам. Итак:

  1. Не надо назначать антибиотики, если их можно не назначать. Это самое важное правило
  2. Не надо без необходимости «расширять» спектр действия антибиотика. Когда болеешь, так хочется лекарство посильнее, чтобы убило уже все и наверняка. Так вот не надо «посильнее». Если антибиотик действительно нужен, то он должен не «выжигать все живое, оставляя за собой пустыню», а действовать адресно, с учетом чувствительности возбудителя. Например, как это ни странно, классическая стрептококковая ангина как и 60 лет назад, так и сейчас прекрасно лечится простыми пенициллинами.
  3. Не надо назначать антибиотики внутривенно и внутримышечно, если их можно назначить в таблетках.
  4. Не надо рутинно назначать противогрибковые препараты при коротком курсе антибиотиков — 5–7 дней. Это в лучшем случае бесполезно.

Антибиотики во всем мире — это строго рецептурные препараты. Не занимайтесь самодиагностикой и самолечением. Я привожу здесь стандартные общепринятые подходы к лечению, но, разумеется, особенности именно вашего заболевания могут стать основанием для назначения иной терапии. Кроме того, возможны аллергия и другие варианты индивидуальной непереносимости. Обращайте внимание скорее на то, чего делать не надо. А о том, как надо делать, пусть заботится ваш врач.

Антибиотики при бронхите, гайморите и других заболеваниях дыхательных путей и ЛОР-органов

Когда мы говорили о лечении ОРВИ, я не раз повторял, что неосложненная простуда никогда и ни при каких условиях не лечится антибиотиками. Более того, антибиотики не используются и для профилактики осложнений при простуде.

Единственное основание для назначения антибиотиков — это развитие осложнений (гнойный синусит, отит) или же бактериальная ангина.

При гайморите антибиотики назначают, когда гнойное отделяемое из носа, лихорадка, головная боль, а также боль или чувство распирания в проекции синусов сохраняются в течение нескольких дней. При отите антибиотиками лечат при наличии лихорадки, гнойного отделяемого из уха (если барабанная перепонка имеет дефект), при выраженной боли в ухе. Диагноз, разумеется, должен ставить врач.

По поводу стрептококковой ангины мы с вами уже говорили. Прежде чем назначить антибиотик, нужно доказать наличие стрептококка; для этого существуют экспресс-анализы.

В некоторых случаях антибиотики уместны для лечения обострений хронического бронхита (или хронической обструктивной болезни легких); как правило, это удел курильщиков. Основанием для лечения служат лихорадка, нарастание одышки, увеличение количества и гнойности мокроты. Напомню, что просто кашель, даже и с мокротой, при простуде — это не показание для назначения антибиотика.

Самое серьезное заболевание легких — это пневмония (воспаление легких). Пневмонию можно заподозрить самостоятельно, а вот подтвердить ее должен врач путем прослушивания легких (аускультация) и рентгенологического исследования. Вот основные признаки, которые должны быть поводом для обращения к врачу:

1-й вариант: резкий подъем температуры до 39–40 °C, сопровождающийся сухим кашлем, плохим самочувствием, одышкой; боль в груди, усиливающаяся при кашле.

2-й вариант: начало как при ОРВИ с насморком и кашлем, небольшая температура, затем — нормальная, а затем вновь подъем до 38 °C и выше.

У детей: продолжительность температуры до 38 °C и выше более 3 дней, учащенное дыхание, резкая вялость, сонливость.

Для лечения болезней дыхательных путей чаще всего используют три группы препаратов:

  • пенициллины — амоксициллин, амоксициллин/клавуланат;
  • макролиды — азитромицин, кларитромицин;
  • фторхинолоны (дыхательные) — левофлоксацин, моксифлоксацин.

Типичные ошибки при лечении антибиотиками инфекций дыхательных путей

  1. Применение антибиотиков в инъекциях в амбулаторных (домашних) условиях. Все перечисленные препараты, да и многие другие существуют в форме таблеток.
  2. Применение ко-тримоксазола (бисептола). Это очень небезопасное лекарство с узким спектром применения. Почему-то его очень любят использовать для самолечения, считая самым безопасным антибиотиком. Это совершенно не так.
  • Чтобы предпочесть ко-тримоксазол другим антибиотикам, должны быть очень серьезные основания. Желательно проводить короткие (не более 5–7 дней) курсы терапии.
  • Ко-тримоксазол применяется при специфических заболеваниях, например при пневмоцистной пневмонии у ВИЧ-инфицированных и для лечения отдельных форм внутрибольничных инфекций при нечувствительности к другим антибиотикам.
  • Применение ко-тримоксазола требует тщательного контроля за побочными эффектами, недоучет которых может привести к смертельному исходу. Например, риск тяжелейшей токсической реакции (синдром Лайелла) при назначении этого препарата в 10–20 раз выше, чем при использовании обычных антибиотиков.
  1. Рутинное использование пробиотиков и противогрибковых препаратов. Не надо этого делать.
  2. Позднее начало антибиотикотерапии при пневмонии. К сожалению, от пневмонии даже в XXI веке умирают. Чем позже начинается лечение, тем выше смертность — такая вот неутешительная статистика.
  3. Частая смена антибиотика в процессе лечения, которую объясняют «опасностью развития устойчивости». Существует общее правило антибиотикотерапии: эффективность оценивают в течение 48–72 часов. Если за это время температура нормализуется и уменьшаются симптомы, значит, препарат эффективен, и его прием продолжают столько времени, на сколько рассчитан курс лечения. Если температура сохраняется, антибиотик считают неэффективным и заменяют на препарат другой группы.
  4. Слишком длинный или слишком короткий, в т.ч. самостоятельно прерванный, курс лечения. Надо понимать, что мы лечим заболевание, а не анализы и не рентгенологические изменения. Скажем, после перенесенной пневмонии изменения на рентгенограмме могут сохраняться до месяца, а иногда и дольше. Это совершенно не значит, что все это время надо глотать антибиотики. Впрочем, и бросать самостоятельно лечение в первый день нормальной температуры тоже не надо — это верный путь к тому, что в следующий раз антибиотик действовать не будет.

Оптимальная продолжительность терапии некоторых заболеваний дыхательных путей:

  • Пневмония внебольничная — минимум 5 дней (+2–3 дня после нормализации температуры)
  • Острый бактериальный бронхит — 5–7 дней
  • Обострение хронического бронхита — 7–10 дней
  • Тонзиллофарингит стрептококковый (ангина) — 7–10 дней
  • Острый синусит — 10–14 дней
  • Хронический синусит — 21–28 дней.

Дисбактериоз после антибиотиков: что происходит на самом деле

Западные врачи очень удивляются, когда узнают, что русские как-то умудряются диагностировать «кишечный дисбактериоз», а потом его еще и лечить. Пресловутый «анализ кала на дисбактериоз» — это мракобесие, распространенное в национальных масштабах. В кишечнике живет несколько тысяч микробов, лаборатория определяет только два десятка, причем совсем не тех, которые находятся на стенках кишечника, а тех, которые двигаются с каловыми массами. Если вам врач предлагает сдать этот анализ, задумайтесь всерьез…

В действительности проблему представляет состояние, которое носит название антибиотик-ассоциированная диарея, т. е. диарея, развивающаяся вследствие приема антибиотиков. Механизмы ее развития могут быть разные, далеко не все сводится к нарушению состава микрофлоры. Например макролиды, а также клавуланат вызывают понос за счет усиления перистальтики кишечника. Лечить такую антибиотик-ассоциированную диарею не надо, она прекращается самостоятельно через пару дней после отмены препарата.

Главную проблему представляет собой диарея, связанная с колонизацией микроорганизма под названием клостридия (Clostridium dii cile). В этом случае, несмотря на прекращение антибиотикотерапии, частота стула растет, развивается тяжелое обезвоживание. Возможны осложнения — изъязвления и перфорация толстой кишки и летальный исход.

Исходя из этого, давайте сформулируем следующее правило: если после отмены антибиотика диарея не только не проходит, но, наоборот, состояние ухудшается, нужно обратиться к врачу и сделать анализ кала на определение токсина Clostridium dii cile. При подтверждении диагноза назначают лечение другими антибиотиками (метронидазол и ванкомицин).

Источник

Вирусные инфекции

Девчат, две недли назад переболели отитом, пили антибиотики и сейчас опять ушко болит, неделю, сходили к лору, тот прописал опять антибиотики, неужели без них нельзя никак обойтись? Я помню в свое детство у меня тоже болели уши, но никогда не прописывали антибиотик, может быть поэтому я не так часто болела, ведь если каждые две недели их пить так никакого иммунитета не останется!!! и как быть сейчас незнаю, опять покупать антибиотик и принимать или все-таки капли и теплые компрессы нам помогут обойтись без них? 

Комментарии

Хочу посоветовать Вам очень хорошее средство,мои знакомые при отите,в ситуации, похожей на вашу, когда антибиотики не помогали, спаслись именно им.Это коллоидное серебро компании NSP- воздействует на 500 видов бактерий, вирусов и грибов, в то время как антибиотик любой только на 2-3 вида.Действует мягко,без побочных эффектов, мы спасаемся им от любой инфекции — от кишечной до вирусной.Попробуйте.Если интересно-расскажу, где и как можно его купить. 

Невсегда назначают антибиотики, все зависит от тяжести заболевания, и была ли температура. Сами много раз болели отитом, теперь готовимся к операции по удалению аденоидов.

отит — оч непростое заболевание… точнее сложное даже оч… очаг воспаления может распространиться и дальше уха… чаще болеют дети… и инфекция может стать причиной потери слуха и пр, и пр… и некоторые формы отита протекают без температуры… я бы слушалась врача… у нас похожая история с коньюктевитом — как тока сопли, тут же и в глаза инфекция лезет… это из-за строения носоглотки — у них там всё открыто — вот инфекция и лезет из носа в уши, из ушей в горло… у кого-то постоянные трахеиты, у кого-то отиты… без антибиотиков маловероятно обойтись… врачи говорят,что с возрастом проблема сама собой проходит, если не запустить и не превратить в хроническую форму… вооооть…

знаю, что отит очень серьезное заболевание, но сколько можно пить антибиотики и постоянно одинаковые прописывают (флемоклав салютаб), мы в сад неделю сходит и 2-3 дома сидим ((( иммунитета нет никакого ((( кстати в этот раз мы тоже с коньюктивитом, нам прописали капли офтальмоферон, а вы чем лечитесь?

тетрациклиновая мазь и левомицитиновые капельки… они тоже антибиотики… офтальмоферон нам вообще никак… сходи к другому врачу… своди его к хорошему лору! пусть реально оценит серьезность инфекции! сдайте анализы… ну и тп… знаю-знаю,что некогда и трудно,но раз напряжешься, потом все ок будет!!!!!!!! А то сейчас будете по кругу друг другу дарить микробов… мож это не отит, а какая-нить ОРВИ-инфекция и вообще…

зы кстати, коньюктевит такая заразная штука — постель каждый день менять, да и то… 

Анют, а сколько по времени лечишь коньюктивит? Мы просто капали дня 4 и все прошло! а сегодня проснулся, смотрю опять ресницы залипли (((

надо курсом… мы каждые три дня офтальмолога посещали и нам в прогрессе дозировку и порядок мазь-капли меняли… но у нас раз было,что аж сосуды полопались…в среднем курс от пяти дней до недели… НО… в том-то и дело,что коньюктевит — вирус оч живучий,оч заразный — ты его тока вроде бы вывела — а он опять прилипает… мы всей семье по-очереди с этим маемся… вот прям до такой степени… тока у Искры что-нить — мы все тоже капаться начинаем… 

нихрена себе ((( я думала этот коньюктивит немного попроще ((( 

угу… это такая нехреновая вирусная инфекция… еще и с осложнениями может протекать, еще и на фоне ОРВИ и тп… Плохо,что врачи не оч внимательные — мне вот повезло или мож Искра просто такая мелкая была, я в очках,что окулист к нам сразу внимательно отнеслась… Бди! у вас скорее всего на фоне простуды вся эта куча…

да Ань, у нас это вирусное, мы сейчас болеем все, сначала Данька, потом я, а теперь и Антоха и никак не вылечимся ((( как замкнутый круг ((( Были на даче, никто не болел, стоило приехать в Москву понеслась душа в рай, одни болячки ((( Слава Богу мы скоро уедем отсюда, на чистый свежий воздух, будем жить в своем доме ))) 

врач когда не знает ничего, антибиотик выписывает.

у меня так сын болел отитом 4 раза подряд. оказалось, сто аденоиды перекрыли дырочку, которая соединяет ухо-горло-нос. пришлось удалять

Сколько же пациентов спасли врачи, когда ничего не зная назначили антибиотики! 

в разы больше они травили детей этими антибиотиками просто так

Если лично Вы- ярый противник антибиотиков, это не означает, что антибиотики сплошной вред. Так можно сказать и про аспирин(почитайте как нибудь на ночь его полную анатацию с показаниями и противопоказаниями+ побочку). Все хорошо ко времени и месту.  

вот и я о том же. я не ярый противник антибиотиков, если они по назначению. я против того, чтобы пить антибиотики, как говорит наша врачиха «на всякий случай». у нас стоматит был, а она нам антибиотики назначила на всякий случай, которые бы усугубили бы наш стоматит. я против безграмотности, которой страдают некоторые врачи

у Киры когда ушко болело выписывали отипакс — капли ушные, по 3 капли 3 раза в день в каждое ушко. Все прошло на ура.

неа, нам они уже не помогают, начинаю всегда лечение с них, но прописывают всегда другое и вместе с ними антибиотик (((как же у нас врачи полюбили выписывать антибиотик, хоть хлебом не корми (((

Такая же история ,я дала ,у нас температура поднималась до 39 .

у нас первые два дня была температура, начила капать отипакс, температура ушла и больше не поднималась, но лор прописал другие капли и плюс к ним антибиотик ((

Мы анауран капали и я дала сумамед .

Вы что? Какой сумамед?!!!!!! Это сильнейший антибиотик, который назначают в основном при инфекциях, вызванных внутриклеточными возбудителями- хламидиями, микоплазмой и т. д.Он настолько токсичный-от него у взрослых печень страдает, не то что у детей.И назначают его в самом крайнем случае! 

Это вынужденная мера .Месяц назад был Аугментин .Нужно было менять группу ,чтобы не вызывать устойчивости .Про токсичность знаю,но дали коротким курсом .

Ну если это врач назначил наверное у него для этого были основания, я имею ввиду, что самим как попало этот антибиотик давать нельзя.

Нет, как попало мы не назначаем )).Всё обоснованно .

Источник