Возможно ли вылечить отит без антибиотиков

Антибиотики оказывают мощное воздействие на организм и не всегда являются обязательным условием терапии. Вылечить заболевания ЛОР-органов, включая отит, можно без использования препаратов данной категории. Это дает возможность безопасно лечить болезнь, что особенно важно при диагностировании недуга у детей. Удастся ли избавиться от отита без антибиотиков, зависит от состояния здоровья и специфики организма пациента.

Особенности отита у детей

Развивающееся в раннем возрасте заболевание можно диагностировать только в клинических условиях, так как ребенок не всегда может точно описать болевые ощущения. В большинстве случаев отит у детей возникает в результате проникновения инфекции в отдел среднего уха из прочих очагов заражения. К распространенным возбудителям заболевания относятся гемофильные палочки и пневмококки. Инфекции поступают в ушную полость через носоглотку или верхние дыхательные пути, поскольку данные отделы соединены между собой.

Можно ли лечить отит без антибиотиков

Многие доктора и исследователи сходятся во мнении, что не стоит сразу выписывать антибиотики для терапии заболевания. Для начала необходимо понаблюдать за состоянием здоровья в течение нескольких дней. Если ухо покраснело, но из него не выделяются гнойные скопления, следует начать лечение при помощи болеутоляющих средств. При обнаружении болезни на первичной стадии удастся вылечить недуг только обезболивающими препаратами, не задействуя сильнодействующие антибиотики.

К показаниям, при которых может возникнуть потребность в приеме антибиотиков, относятся — повышение температуры на 3-4 градуса выше нормы, повреждение барабанной перепонки, гнойные выделения. Также препараты могут быть назначены лечащим врачом, если отит сопровождается выраженными болевыми ощущениями.

Внутренний отит

В результате инфекционного воспаления в тканях внутреннего уха возникает расстройство, именуемое внутренним отитом. Болезнь ухудшает процесс передачи сенсорной информации к мозговым отделам. Часто лабиринтит появляется на фоне вирусных инфекций, например, грипп, корь, гайморит и другие. Также причиной может стать повреждение уха при травме головы.

При появлении внутреннего отита у пациента наблюдается ряд явных признаков. К ним относятся:

  • приступы тошноты и рвоты;
  • частичная либо полная утрата слуха;
  • шум и гул в ушах;
  • ухудшение концентрации внимания.

В некоторых случаях симптомы могут быть настолько сильными, что негативно повлияют на возможности человека передвигаться или подниматься с места. Продолжительность симптомов варьируется от пары дней до нескольких недель в зависимости от причины заболевания и тяжести протекания. Если причиной болезни становится бактериальная инфекция, то риск потери чувства слуха очень высок. Когда симптомы спровоцированы вирусной инфекцией, высока вероятность полного восстановления.

Средний отит

Воспалительное заболевание среднего уха, возникающее из-за проникновения в него инфекции, проявляется болевыми ощущениями, повышением температуры, ухудшением слуха и потерей аппетита. Чаще всего средний отит наблюдается у детей из-за специфики развивающегося организма. Процесс развития инфекции начинается с одного уха и постепенно прогрессирует, переходя на второе.

В большинстве ситуаций данная разновидность отита проходит без употребления медикаментов, но при недостаточной сопротивляемости организма может потребоваться прием антибиотиков.

При острой фазе среднего отита в полости скапливается жидкость, из-за чего наступает временное снижение слуха. Возникновению и развитию заболевания способствует генетическая предрасположенность, анатомическая специфика строения уха и полости носа, недостаток питания и отсутствие в рационе продукта с содержанием витаминов категории А.

Наружный отит

Заболевание наружным отитом характеризуется воспалением слухового органа диффузного либо ограниченного характера. Диффузный отит выражается протеканием воспалительного процесса в слуховом проходе, который сопровождается ощущением распирания и боли, а также скоплением и выделением гноя. В случае ограниченного наружного отита в ушной полости формируется фурункул, становящийся причиной выраженного болевого синдрома.

Лечение наружной разновидности болезни может также проходить без приема антибиотических средств. В первую очередь терапия предполагает промывание слухового прохода антисептическим раствором при помощи специальной канюли. Устранение инфекционного воспаления и вскрытие гнойного фурункула осуществляется с применением анестезии на следующем этапе лечения. Чтобы снизить болевые ощущения после борьбы с очагом инфекции, полость обрабатывается антибактериальными и дезинфицирующими мазями.

Особенности терапии без применения антибактериальных средств

Проводя лечение любой разновидности отита без применения антибиотиков, необходимо постоянно контролировать состояние слуховых органов. Если в ушной полости начал скапливаться гной, то через некоторое время должна лопнуть часть барабанной перепонки для выхода жидкости наружу. После этого важно просушить полость. Для этого нужно после обнаружения вытечения гноя вложить в ухо кусочек марлевой ткани и обновлять его по мере впитывания.

Сколько будет проходить терапевтический курс, зависит от особенностей организма конкретного пациента и стадии, на которой было выявлено заболевание. Чтобы не спровоцировать появление негативных последствий при самостоятельном лечении, принимать любые медикаменты и проводить манипуляции с ЛОР-органами рекомендуется под присмотром доктора.

Осложнения

Наиболее распространенным осложнением заболевания является повреждение барабанной перепонки по причине истончения. Перфорация связана с увеличением давления в ушной полости. После разрыва барабанной перепонки и выделения гноя снижаются болевые ощущения, после чего требуется обработать слуховой проход, чтобы предотвратить развитие бактерий.

Развитие отита также часто вызывает временное нарушение слуха или постоянную глухоту на больное ухо. Данное осложнение возникает как при поражении нервных рецепторов, находящихся во внутреннем ухе, так и при повреждении слуховых косточек, которые располагаются внутри барабанной полости.

Если микробы из уха проникают к височной кости или под оболочку головного мозга, наступают опасные гнойные осложнения. К ним относятся:

  • абсцесс мозга;
  • мастоидит;
  • закупорка сосудов латерального синуса.

Перечисленные осложнения можно заподозрить при наличии таких симптомов, как приступы рвоты, сильная мигрень, резкое повышение температуры. При каждом гнойном осложнении требуется врачебное вмешательство и обследование.

Профилактика

Основная профилактическая мера для снижения риска заболевания заключается в поддержании иммунной системы и своевременной борьбе с респираторно-вирусными инфекциями. Именно данные недуги часто приводят к развитию отита. Особенно стоит избегать при простуде скопления и загустения слизи в носовой полости. В жилом помещении во время болезни следует обеспечить комфортную температуру и увлажнять воздух.

Читайте также:  Как правильно высмаркиваться чтобы не было отита

Также следует обратить внимание на правильность проведения гигиенических процедур. Наружную часть слухового прохода нужно регулярно очищать от скапливающейся серы, а носовые пазухи — промывать специальным раствором.

Поскольку хлорированная вода может привести к появлению отита, важно закрывать уши резиновой шапочкой при нахождении в бассейне или непроверенных водоемах. Во время домашней терапии при вирусных заболеваниях, даже совершая повседневный прием душа, рекомендуется заложить в уши ватный тампон.

Обнаружив малейшие признаки появления отита, необходимо сразу обратиться к доктору. Отоларинголог проведет осмотр и назначит правильный курс лечения с учетом специфики заболевания и текущего состояния здоровья пациента. В ходе осмотра врач также проанализирует уровень частоты слуха, целостность барабанной перепонки и присутствие сторонних выделений в ушной полости.

Источник

  1. Главная
  2. Архив

Время: 19:06   Дата: 22 ноя 2006

что мне делать не знаю. у нас
явно от насморка начало болеть ухо.
температуры нет, но жалуется на боль в
ухе.
только вчера закончили колоть антибиотики.
теперь что опять?
надо ли делать компресс, как используют
борный спирт?

Сообщение 24198780.   Ответ на сообщение
24198590 
Автор: янтарь
    Статус:
Пользователь  

Время: 19:15   Дата: 22 ноя 2006

Есть капли ОТИПАКС, очень
хорошие. Нам они помогли, и никакие
антибиотики мы не пили при отите.
Выздоравливайте!

 

Отипакс не лечит , а только
снимает боль. В некоторых случаях отит
проходит сам, видно так было у вас.Иногда
без антибиотиков не обойтись 🙁
(с транслита)

  

Почему это отипакс не лечит???
Если он содержит противовоспалительные и
антисептические компоненты?!
Мы за три дня одним только отипаксом
начинающийся отит вылечили!

   

Я уже говорила — отит отиту
рознь. В ваше случае , возможно , отит
прошёл бы сам , даже без отипакса. В
большинстве случаев нужен антибиотик, к
сожалению.
(с транслита)

   

Не лечит, уверяю вас. Я бы ВОТ
ТАК!!!!!!!! хотела, чтобы лечил. Он
помогает в том случае, когда отит прозодит
сам. Я в результате 2-хмесячных
экспериментов с разными препаратами усекла
— что наши даже катаральные обычные легкие
бестемпературные отиты надо лечить АБ. Или
гомеопатией. Если»вылечили» отипаксом —
значит отит сам бы прошел. Потому что
отипакс облегчил состояние общее и снял
боль. Желаю вам здоровья и чтобы отипакс и
дальше вам помогал если что.

    

Отпакс НЕ ЛЕЧИТ! Мало того за
снятием боли можно не заметить
ухудшения!!!!!

  

ППКС!!!!!!!!!! НЕ лечит
ОТипакс! А только приглушает заболевание,
мы его капали и только симптомы заглушили,
в итоге все арвно пришлось антибиотик
капать.

   

Сообщение 24246620.   Ответ на сообщение
24239826 
Автор: Козля
    Статус:
Пользователь  

Время: 13:10   Дата: 24 ноя 2006

«СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА:

кап. уш. фл. 16 г 18,15 грн.

Феназон 0,64 г

Лидокаина гидрохлорид 0,16 г

Прочие ингредиенты: натрия тиосульфат,
спирт этиловый, глицерин, вода
очищенная.

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА: комбинированный
препарат для местного применения в отологии
с выраженным обезболивающим и
ПРОТИВОВОСПАЛИТЕЛЬНЫМ (выдления мои)
действием, обусловленными синергизмом
действия его компонентов. Лидокаин
проявляет местноанестезирующий, а феназон —
ВЫРАЖЕННЫЙ ПРОТИВОВОСПАЛИТЕЛЬНЫЙ эффект.
Феназон значительно усиливает
местноанестезирующий эффект лидокаина.
Сочетанное применение феназона и лидокаина
сокращает время наступления анестезирующего
эффекта, увеличивая при этом его
выраженность и продолжительность, что
позволяет быстро устранять болевой синдром
при отите. Уменьшение боли и ВОСПАЛЕНИЯ
барабанной перепонки отмечается примерно
через 5 мин после закапывания, практически
полное исчезновение болевого синдрома —
через 15–30 мин.

При закапывании в ухо компоненты Отипакса
действуют локально, не резорбируются и не
оказывают системного действия. При местном
применении активные компоненты препарата и
их метаболиты не определяются современными
методами исследования в крови и других
биологических средах организма.

ПОКАЗАНИЯ: местное симптоматическое ЛЕЧЕНИЕ
и обезболивание при остром среднем отите;
отите при гриппе; отите, обусловленном
баротравмой.»…

Другое дело, что при серьезном отите
симптоматического лечения, как правило,
недостаточно.

   

СОГЛАСНА! Надо очень аккуратно
заниматься самолечением, т.к. можно забить
симптоматику (екоторую лечит Отипакс), а
т.к. у детей развивается отит в гнойный за
3 часа — то простое капание Отипакса или
Отофы может привести к осложнениям (как у
нас было:( )

  

Сообщение 24199557.   Ответ на сообщение
24198590 
Автор: Козля
    Статус:
Пользователь  

Время: 19:46   Дата: 22 ноя 2006

Я бы сделала компресс, хуже не
будет точно. Борным спиртом смачивают ватку
и кладут в ушко. Но это метод, скорее, для
выздоравливающих.

У меня самой сразу после
родов, через неделю начался отит.Что я
только не делала.Спать по ночам не
могла,уши ужасно болели.Ходила к Лору через
день на процедуры, она мне каждый раз
разные мази советовала купить (причем т.к.
я кормила грудью — антибиотики принимать я
отказалась).1,5 месяца мучений.В итоге
поехала к др.врачу, и она буквально за 3
дня меня вылечила! мне помогло: левомеколь
(ватной палочкой смазывала уши неглубоко
только)+ соль нагревала на сковороде ,
потом в марлю заворачивала-к уху
прикладывала вату, а потом марлю с солью.Не
знаю как насчет левомеколи (почитайте
инструкцию-можно ли детям)

 

Ох, левомеколь вонююююююч!!
🙁

Сообщение 24202828.  
Автор: Вовинамама1
    Статус:
Пользователь  

Время: 00:05   Дата: 23 ноя 2006

Мы болеем отитами постоянно,
заметила то, что когда антибиотики не
принимаешь, отит возвращается через
некоторое время. Вот и сейчас болеем
отитом, в уши капаем Отипакс, в нос Називин
и пьем антибиотик в суспензии Аугментин.
Антибиотик начали пить только сегодня так
как температура сегодня поднималась 39, при
этом три раза за день, видимо в этот раз
без них никак.
А вы какие капли капаете? Наш врач хвалит
Анауран и отипакс. Здесь на еве еще хвалили
недавно капли Отофа. У нас отита не было
целый год, я уж было расслабилась, а тут
снова 🙁

Читайте также:  Лекарство от отита в ампулах

Сообщение 24213416.   Ответ на сообщение
24202828 
Автор: Милок
    Статус:
Пользователь  

Время: 13:54   Дата: 23 ноя 2006

оттипакс, температуры пока
нет.

Сообщение 24203051.  
Автор: ЛЕночка
    Статус:
Пользователь  

Время: 00:12   Дата: 23 ноя 2006

мы использовали борный спир,
полуспиртовые компресы, и синюю лампу, всё
прошло .

Сообщение 24213392.   Ответ на сообщение
24203051 
Автор: Милок
    Статус:
Пользователь  

Время: 13:54   Дата: 23 ноя 2006

а синию лампу как
использовать, в уши при этом что-то
капали?

 

нет не капали, капали утром и
вечером борный спирт, а днем грели лампой,
по 3-5 минут, на расстоянии 10-15 см,
только что бы в глаза не попал свет .

Сообщение 24203491.  
Автор: Маша-Мышь
    Статус:
VIP  

Время: 00:25   Дата: 23 ноя 2006

Чтобы делать компрессы, надо
убедиться, что отит не гнойный

Сообщение 24206826.  
Автор: МИЯ
    Статус:
Пользователь  

Время: 04:51   Дата: 23 ноя 2006

Нам педиатр сказала, что до 3
лет у детей часто бывает ушная инфекция и
лечить антибиотиками надо, чтобы не было
потери слуха. Антибиотики , которые пьют, а
не уколы. Я лечу антибиотиками если
беспокоит боль. Если врачь обнаружила, а
ренбенок не беспокоится, то закапываю ушки
специальными ушными каплями с чесноком и
мулейном (не знаю, как муллейн по-русски
:()
(с транслита)

Сообщение 24227200.  
Автор: Натта
    Статус:
Новичок  

Время: 20:33   Дата: 23 ноя 2006

У нас позавчера на фоне ОРВИ
заболело ухо. Врач рекомендовал анауран
(там лидокаин+антибиотик). Боль прошла
сразу, да и не такая уж и сильная была,
зато вчера температура скакала! Сегодня уже
получше.
А вообще у нас такое первый раз, так что
опыта никакого.

Сообщение 24239719.  
Автор: Настюшка_
    Статус:
Пользователь  

Время: 09:57   Дата: 24 ноя 2006

У на 3 отита было, лечили без
антибиотиков АТИПАКСОМ.
И боль снимает быстро.

какой промежуток времени был
между этими тремя отитами? (и простите
великодушно, Отипакс)

Сообщение 24269620.   Ответ на сообщение
24239719 
Автор: МИЯ
    Статус:
Пользователь  

Время: 00:40   Дата: 25 ноя 2006

Боль — это симптом, его снять
можно легко и без антибиотиков. Сама же
инфекция может и не проявлять себя . Это
самое коварное…
(с транслита)

Источник

Подскажите, можно ли вылечить отит без антибиотиков? Если да, то в каком случае? Понятно, что к врачу идти надо, но хотелось бы ещё услышать опыт других родителей. И к какому ЛОРу лучше идти?

vulpes pilum mutat, non mores

Кряча

У самой был когда-нибудь отит?

Был, с 9 месяцев до 4-х лет, и гнойный, и негнойный, и с температурой 40, какого только не было…

Кряча

Посмотреть бы как самой себе народными средствами…

Причём тут народные средства? Капли в нос, уши и противовоспалительное для горла никто не отменял.

Кряча

Лепинских лечит лучше всех

Это где?

Ребёнка за последние полгода уже запичкали антибиотиками от флемоксина до супракса. Последний раз закончили курс 1,5 недели назад. Вот и хочется понять, есть ли шанс вылечить без антибиотиков, или только с ними.

vulpes pilum mutat, non mores

Мы вылечили не просто отит а еще и гнойный. Но ушло на это почти 10 дней, каждый день кукушки делали плюс туалет уха плюс наша ЛОР совместно с нашим гомеопатом нас вела. В общем можно но дольше и дороже. Ну и каждая ситуация индивидуальна. Я готова дать антибиотик если три врача скажут да. Если хоть один нет, лечимся гомеопатией. С гнойным отитом прошли 5лоров!!! В итоге мне больше всех понравилась шатунова (бывшая зав 9-ки) щас в доктор плюсе. Еще вдумчивая Алексеева из доктор плюса, она сказала давайте попробуем без антибиотиков но я честно не знаю и не умею лечить гомеопатией,хотя вижу помле гомеопатии результаты.Поэтому коетролируйте у вашего гомеопата. Ну а если отит не гнойный мне кажется антибиотики точно не нужны.

Мы ушли от Липинского в итоге. Так как я не понимаю как можно совмещать гомеопатию с антибиотиками.а он именно это и делает чем набивает себе популярность. Но нельзя быть немножко беременным. Или или…единственное что мы у него четко усвоили как только ЛОР заболевание сразу исключаем все молочное сладкое и мучное .а в идеале зеленый чай с гречкой

Ая

С гнойным отитом прошли 5лоров!!!

вот ребенку то красота!
отит вроде без антибиотиков и лечат, если не гнойный. Нам по крайней мере только капли в уши выписывали. антибиотики были только после прокалывания

потому что гладиолус…(с)

Ая

Мы вылечили не просто отит а еще и гнойный. Но ушло на это почти 10 дней, каждый день кукушки делали

И нам тоже кукушка помогла!Сообщение было изменено пользователем 28-03-2012 в 21:22

Кенгуру

отит вроде без антибиотиков и лечат, если не гнойный.

В том-то и дело, что нам ЛОР в 9-ке в прошлый раз при негнойном отите и температуре 37,2 (которая, кстати, прошла сама в течение пары часов) сразу выписала Супракс. Вот я вся и в сомнениях…

Читайте также:  Причина экссудативного отита у детей

Ая

единственное что мы у него четко усвоили как только ЛОР заболевание сразу исключаем все молочное сладкое и мучное

:=-O: А мой ребёнок дома больше ничего не ест… Мне его теперь голодом морить? Какая связь между питанием и заболеваниями уха?Сообщение было изменено пользователем 28-03-2012 в 21:29

vulpes pilum mutat, non mores

Возможно ли вылечить отит без антибиотиков

Отит бывает из-за переедания шоколада???

Пабудя

Отит бывает из-за переедания шоколада???

Это что за бред? %)

Сына Тарасевич Татьяна Николаевна без антибиотиков лечит. Но до гнойного давно не доходило

Жизнь прекрасна и удивительна. Только удивительного в ней гораздо больше, чем прекрасного

Эти продукты вызывают выработку слизи,там же с ухом обычно и нос завязан. Кстати диета при том же насморке значительно ускоряет выздоровление.

Кенгуру

вот ребенку то красота

. А моей пофиг. Она врачем щас быть мечтает и каждого доктора как экскурсию воспринимает. Все кукушки и туалеты уха спокойно перееосила даже не пикнула.

змеЯна

Сына Тарасевич Татьяна Николаевна без антибиотиков лечит. Но до гнойного не доходило

+++++++

Вообще-то антибиотиками лечат только гнойный отит. А обычный капли, местное лечение.

V_O_V_79

Пабудя
Отит бывает из-за переедания шоколада???
Это что за бред?

Я читала несколько статей, в том числе западных врачей, где говорится о том, что молочное и сладкое при ЛОР заболеваниях — очень хорошая среда для усиления роста всяческих микробов. И что, в острый период давать детям молочное и сладкое не нужно. К примеру, молоко с медом и маслом — идеальная питательная среда для тех самых вирусов на воспаленных миндалинах. Как-то так…
Как дочь заболевает убираю сразу молочное/кисломолочное, сладкое — минимум.

Возможно ли вылечить отит без антибиотиков

kustus

молочное и сладкое при ЛОР заболеваниях — очень хорошая среда для усиления роста всяческих микробов. И что, в острый период давать детям молочное и сладкое не нужно. К примеру, молоко с медом

Вот, я так же подумал. А врач говорит что просто от большого кол-ва шоколада :=-O:

Пабудя

от большого кол-ва шоколада

ну вот я по себе сужу. все детство боелла отитами. как потом уже позднее выяснилось — бала аллергия на какао, которая выражалась заложенном носе, иногда насморке и как итог — очередной отит. одно ухо из-за постоянных отитов теперь почти не слышит.
вы все еще хотите кормить детей шоколадом? :gy:

какао, кстати в садике давали регулярно.

Пабудя

Вот, я так же подумал. А врач говорит что просто от большого кол-ва шоколада

По сути шоколод растворяется во рту, и создает некую сладкую пленочку, по моим ощущениям, все это дальше в горло, там тоже, видимо все обволакивает.

Забавно, но я с детства не любила молоко и все, что с ним связано, а мама постоянно пихала при болезни это пресловутое молоко с маслом/медом, и только сейчас выяснила, что если я несколько дней подряд буду употреблять молочное/кисломолочное то у меня именно от этого заболит горло, немного повысится температура… Лор сказала, так бывает, как некая особенность организма.
Недавно просмотрела по инету лекцию немецкого ученого о ВРЕДЕ молока и иже с ним.Сообщение было изменено пользователем 29-03-2012 в 18:03

Сын начал на второе ухо жаловаться… 🙁 Что делать? Вся в раздумьях… Когда первый раз был отит, увозили на скорой в 9-ку. Там сходу назначили сильнейший антибиотик. Судя по прочитанному выше, вряд ли в этом была необходимость. Более того, просто назначили лечение. Даже в ухо ребёнку не закапали. Видимо, я на 9-ом месяце беременности должна была в 4 утра бегать по аптекам в поисках лекарств %) . Может, врач не тот попался. Да и ехать туда — путь не близкий. Нам бы до завтра дотянуть, сходим к толковому ЛОРу платно, только ещё не решила куда и к кому. Мнения на форуме, как всегда, разошлись. Если уж хуже станет, тогда всё же придётся скорую вызвать.

vulpes pilum mutat, non mores

А ультрафиолетовым облучателем «Солнышко» отит кто-нибудь лечил? Там из противопоказаний только лихорадочные состояния. Врач кому-то назначал?

vulpes pilum mutat, non mores

Мы с ребенком 2 раза ездили в 9-ку, когда ночью поднималась темпа и и ребенок держался за уши, оба раза, врачи смотрели и отправляли домой, закапывали ушки писали рекомендации без АБ. Так что если вам сразу назначила вам АБ значит увидела что без АБ никак.

Olesya_87

льтрафиолетовым облучателем «Солнышко» отит кто-нибудь лечил? Там из противопоказаний только лихорадочные состояния. Врач кому-то назначал?

да, если назначают кварц 🙂 не всегда можно греть

[cit]

Olesya_87

Сын начал на второе ухо жаловаться… Что делать? Вся в раздумьях… Когда первый раз был отит, увозили на скорой в 9-ку. Там сходу назначили сильнейший антибиотик. Судя по прочитанному выше, вряд ли в этом была необходимость. Более того, просто назначили лечение. Даже в ухо ребёнку не закапали. Видимо, я на 9-ом месяце беременности должна была в 4 утра бегать по аптекам в поисках лекарств . Может, врач не тот попался. Да и ехать туда — путь не близкий. Нам бы до завтра дотянуть, сходим к толковому ЛОРу платно, только ещё не решила куда и к кому. Мнения на форуме, как всегда, разошлись. Если уж хуже станет, тогда всё же придётся скорую вызвать./cit]
На ночь, попробуйте сухое тепло (горячая соль, либо горячее яйцо) и закапайте отипаксом, должны до утра протянуть! Хотя, в 9 хорошие врачи!Сообщение было изменено пользователем 29-03-2012 в 23:25

Источник